Élections Grèce 2015, dette grecque, défaut, Grexit

[traze]

bonsoir,"Frédéric Lordon sur Mediapart : pour une autre Europe, faut-il sortir de l'euro ?"

"Crise grecque, élections le 20 septembre à Athènes, en novembre en Espagne, le débat sur la sortie de l'euro, sa possibilité, ses conditions, l'élaboration d'un « Plan B », la démocratisation des instances européennes : c'est l'ordre du jour principal de cette rentrée. "

http://www.dailymotion.com/video/x34h8v ... -euro_news

cordialement

[maraboo666]

@ Traze:
Merci pour le lien, mais TOUT est déja dans le titre:
1) POUR UNE AUTRE EUROPE (double clin d'oeil à Asselineau)
ET
2) Le mode interrogatif repris pour une proposition aujourd'hui (après le dénourment tragique de l'affaire grecque) EVIDENTE.
Rien que ça DISQUALIFIE M.Lordon, sans même parler de ses attaques récentes (et stupides) contre "la logique des fronts" de Jacques Sapir qui lui, se positionne (enfin!) sur la bonne ligne politique!
J'ai quand même fait l'effort de visionner certaines parties >>
Je n'y trouve aucune critique de "gauche radicale" contre le soit-disant "fédéralisme" qui est UNE ESCROQUERIE IMPOSSIBLE (Sapir l'a déjà intégralement démontré de A à Z) puisqu'il est interdit par lla Cour constitutionnelle de Karlsruhe et qu'il impliquerait un transfert de 8 à 10 % par an (pendant des années!) du montant du PIB allemand vèrs les pays du Sud et c'est impossible .
Je dis ça pour en rester aus strictes raisons de la rationalité économique; c'est loin d'être la seule, ni même la plus importante puisque cette idéologie "mondialiste" met en jeu la totalité de la représentation même pseudo-démocratique des peuples!
Rien de moins...
F.LOrdon le sait très bien. Pourquoi ne le dit-il pas? Qu'essaie-y-il de nous faire croire?
La crise dire des migrants (provoquée par la politique désastreuse de L'UE, verrouillée par les traités européens + L'Oncle Sam) ET la critique systématique obtuse du FN (même si ce parti démontre chaque jour ses limites et sa soumission au système) sont bien là pour montrer que la "critique" de Lordon est digne de celle d'un serviteur de
L' UMPS et de l'Empire qui fait tout son possible intellectuel pour colmater les brèches de son univers qui s'effondre.
Mais rien n'arrêtera le naufrage!
Un philosophe tel que J.C Michéa va beaucoup plus loin. C'est la raison pour laquelle il n'est pas sur les plateaux-télés.

[fis]

le titre, c'est médiapart, pas vraiment connu pour son anti-européanisme, qui l'a écrit.

pour ce qui est du fédéralisme, il faut écouter (sisi ), vers 34mn, il est franchement démonté.
c'est honnète, mais pas très crédible, d'écrire "j'ai pas regardé, mais j'ai rien vu".

je ne connais pas lordon, car j'ai un peu du mal à suivre. mais pour ce que j'en ai compris, après moult retours en arrière sur la vidéo, c'est qu'il a démonté, l'euro, la construction européenne, la dictature sous laquelle nous vivons. il ne le fait pas de la même façon que sapir ou asselineau, et je trouve que c'est une bonne chose justement.

[maraboo666]

http://www.les-crises.fr/grece-alexis-tsipras-pret-a-sallier-avec-le-pasok/
EXISTE-T-IL UN PRIX NOBEL DE LA TRAHISON A OSLO?

[iron man]

LES GRECS SONT-ILS DEVENUS FOUS ?

Grèce : ce qui attend Alexis Tsipras après son succès


http://www.lemonde.fr/europe/article/20 ... _3214.html

[maraboo666]

L''(im) Monde aime bien L'AOC "gauche radicale". Presqu' autant qu' "extrême-drouâââte".
On prend les mêmes, on retoque les éléments de langage, on joue sur l'amnésie et on recommence...
C'est à dire on change TOUT pour que RIEN ne change!

Maintenant, je savais : les choses sont tout entières ce qu’elles paraissent – et derrière elles – il n’y a rien.

(La Nausée.)

[iron man]

En Grèce, les contrôles de capitaux deviennent ‘intégraux’

« Les fonctionnaires et les retraités grecs ne pourront désormais plus retirer que 420 euros maximum par semaine, sans pouvoir dépasser 600 euros par mois au total. Le reste de leur pension ou salaire devra être dépensé au moyen d’une carte de crédit. Le ministère grec des Finances invoque la lutte contre l’évasion fiscale – celle des entreprises, et non pas celle des fonctionnaires ou des retraités – pour justifier cette décision.

http://news360x.fr/en-grece-les-control ... integraux/

[Stephane]

Non, la Grèce n'a pas reçu l'aide à la Grèce...

Par Romaric Godin | 04/05/2016

Le quotidien allemand Handelsblatt publie une étude montrant que 95 % de l'aide à la Grèce sont allés à ses créanciers. Un fait connu dont il faut à présent tirer les conséquences ...

Le Handelsblatt est le journal de référence du milieu des affaires outre-Rhin. A ce titre, et comme l'essentiel de la presse conservatrice allemande, il a régulièrement eu la dent dure contre la Grèce, accusée de refuser les « réformes nécessaires » et de réclamer sans cesse de nouveaux fonds à l'honnête et travailleur contribuable allemand. Mais en une, ce mercredi 4 mai, le journal a affiché une « exclusivité ». Une étude inédite nous dit-on de l'ESMT, une école de gestion de Berlin, qui parvient à cette conclusion : 95 % de la supposée « aide » à la Grèce est retournée aux banques et aux créanciers du pays méditerranéen.

Pas nouveau
Le « budget grec » qui a été accusé de ruiner tous les Européens n'en a récupéré que 5 %. On connaît le prix de ces 5 %... Une réduction d'un quart du PIB, une administration réduite d'un tiers, un Etat encore plus défaillant qu'auparavant et aucune perspective de reprise véritable. Cette « exclusivité » du Handelsblatt n'en est évidemment pas une. Ces chiffres étaient connus et avaient été publiés dès décembre 2014 par l'excellent site grec Macropolis, qui en avait donné le détail. L'argument avait été avancé régulièrement par les responsables du premier gouvernement Tsipras durant les négociations avec les créanciers au premier semestre 2015 : il justifiait une remise à plat totale de la politique européenne en Grèce. Mais, alors, on riait de ces chiffres avancés par le « gouvernement d'extrême-gauche » grec qui n'avait d'autre ambition, disait-on, que de ruiner le contribuable européen pour continuer les habituelles turpitudes helléniques...

la suite ici: http://www.latribune.fr/economie/union- ... 69296.html

[maraboo666]

L'UPR DECORTIQUE LA NOUVELLE TRAHISON SPECTACULAIRE DE TSIPRAS, LEADER DE L'EXTRÊME-GAUCHE A LA GRECQUE...ET A LA FRANCAISE!

Le gouvernement d’Alexis Tsipras – Premier ministre grec de « gauche radicale » – a fait adopter par le Parlement hier, dimanche 22 mai 2016, un nouveau train de mesures d’austérité spectaculaires.

Ces mesures, qui vont une nouvelle fois frapper les plus pauvres au bénéfice des plus riches, ont été réclamées par les créanciers internationaux de la Grèce pour débloquer une nouvelle tranche d’aide financière et entamer les négociations sur l’allégement de la dette.

Ces mesures comprennent :

a)- 1,8 milliard € de nouvelles hausses d’impôts sur les plus pauvres.

Cet alourdissement concerne notamment le taux de TVA, qui va être porté à 24 %, d’une série de biens alimentaires de large consommation comme les pâtes, le riz, le café, les boissons non alcoolisées ou le chocolat.

Ce sont donc bien les pauvres qui vont payer.

b)- la création d’une « taxe de résidence » à l’hôtellerie, pouvant atteindre 4 € par personne et par jour pour les hôtels cinq étoiles.

Ce nouvel impôt va donc renchérir de 56 € le séjour d’une semaine en chambre double. C’est loin d’être négligeable pour les voyages à forfait en Grèce, destination touristique qui doit faire face à la concurrence de l’hôtellerie en Tunisie, au Maroc, à Chypre, en Turquie, en Égypte, en Croatie, etc.

C’est pourquoi cette taxe sur l’hôtellerie a suscité une vive opposition de la Chambre de commerce de l’hôtellerie qui prédit déjà de nombreuses fermetures d’hôtels et des destructions massives d’emplois dans un secteur clef de l’économie du pays.

c)- la création d’un nouveau fonds de privatisation pour accélérer les cessions d’actifs publics.

Ce fonds, qui répond à une exigence de l’Allemagne, va acquérir la pleine propriété juridique des actifs publics qui devront être vendus.

De la sorte, ses actifs pourront être utilisés en garantie des prêts consentis à la Grèce par ses créanciers institutionnels.

Parmi les quelque 71.500 propriétés publiques regroupées dans ce fonds, on trouve en particulier des grandes installations touristiques et héritées des Jeux Olympiques.

d)- la création d’un « mécanisme de correction » budgétaire automatique.

Ce « mécanisme de correction » réduira automatiquement les dépenses de l’Etat si la Grèce dévie de la trajectoire budgétaire choisie par ses créditeurs.

Cela revient, par la même occasion, à réduire à néant le principe même du vote du budget de l’État par les députés grecs, ce qui est pourtant à la base même de ce qu’est une démocratie.

Ce dispositif dictatorial a été surnommé « Koftis », la « pince coupante » en grec. Il s’agit très exactement d’une institutionnalisation – sur la durée – de la mise de la Grèce sous tutelle étrangère.

e)- la « libéralisation » de la vente de prêts bancaires.

C’est un « zakouski » qui fera très plaisir aux banques opérant en Grèce…

f)- la création d’une « Autorité indépendante des revenus publics », pour lutter contre la fraude et l’évasion fiscales.

Le plus invraisemblable, peut-être, de toutes ces mesures, c’est qu’elles ont été prises par le gouvernement grec alors que les créanciers ont refusé de prendre le moindre engagement ferme sur un allègement de la dette grecque en contrepartie.

Sources : http://www.lemonde.fr/crise-de-l-euro/a ... 56955.html et http://www.lesechos.fr/monde/europe/021 ... 000265.php

CONCLUSION : Tsipras-Mélenchon même combat !

La preuve est ainsi tristement apportée de la traîtrise absolue de la « gauche radicale » Syriza vis-à-vis du peuple grec. Car le parti d’Alexis Tsipras s’était fait élire sur un discours exactement identique à celui de Jean-Luc Mélenchon et du Front de Gauche en France.

Comme Mélenchon, Tsipras critiquait de la façon la plus virulente qui soit la politique d’austérité du gouvernement précédent (cf. la photo présentée ici où on le voit manifester côte à côte avec Mélenchon et Pierre Laurent du PCF pour « envoyer Valls-er l’austérité »)

Comme Mélenchon, Tsipras refusait mordicus d’expliquer aux Grecs les tenants et aboutissants de la prétendue « construction européenne », le rôle décisif joué par les États-Unis, et l’impossibilité de se mettre d’accord à 28.

Comme Mélenchon, Tsipras claironnait son refus de sortir de l’UE et de l’euro et promettait l’avènement d’une « autre Europe ».

Bref, avec Tsipras et Syriza, comme avec Mélenchon et le Front de Gauche, on allait voir ce qu’on allait voir.

Eh bien, on voit !

Si les électeurs français de Mélenchon ne veulent pas se faire trahir dans les mêmes proportions sidérantes que les électeurs grecs de Tsipras, ils feraient bien de se rappeler :

a) que Mélenchon a appelé à voter Hollande sans aucune condition dès le soir du 1er tour de l’élection présidentielle de 2012.

b) que Mélenchon a toujours affirmé sa volonté de « construire l’Europe » et son refus d’en sortir.

c) que, agissant en miroir du FN à l’extrême droite, Mélenchon joue toujours à fond sur le clivage droite-gauche. Ce qui lui assure de ne pas pouvoir rassembler une majorité de Français pour sortir la France de l’impasse euro-atlantiste dans laquelle elle est plongée.

Tout comme les électeurs de Mme Le Pen de l’autre côté de l’échiquier (laquelle avait au passage qualifié Alexis Tsipras « d’homme d’État » lors de son accession au pouvoir), les électeurs de Mélenchon devraient méditer tout cela et en tirer les conséquences qui conviennent pour 2017.

François ASSELINEAU

[Stephane]

Les créanciers de la Grèce ont réalisé des profits sur la dette

Les institutions qui ont prêté à la Grèce ont parfois réalisé de juteux profits. À se demander s’ils ont un intérêt à court terme à ce que la crise grecque s’éternise.

C’est une information peu citée dans le débat autour de la crise grecque. Les institutions qui ont prêté à la Grèce ont parfois réalisé de juteux profits, que ce soit via les intérêts de la dette ou par les obligations achetées.
Dans un document de la Commission européenne et de la Banque centrale européenne (BCE), établi pour évaluer les besoins d’aide de la Grèce, et mentionné par le journal Le Monde, on apprend ainsi que la BCE a réalisé près de 3,3 milliards de profits sur ses achats d'obligations grecques en 2014 et 2015, soit en un an et demi (1,85 milliard d’euros pour la seule année 2014, apprend-on dans un autre papier du Monde). Comble du comble, c’est quasiment la même somme qui est due par la Grèce à l’institution financière pour le 20 juillet: 3,5 milliards d’euros.

À combien s’élèvent les profits des institutions?
Les obligations de la BCE ne représentent qu’une petite part de la dette grecque: 27 milliards d’euros, sur 312 au total, comme le montre ce graphique réalisé par France culture:


À combien s’élèvent les profits réalisés par le Fonds européen de stabilité financière? les marchés privés? le FMI? les États (à commencer par l’Allemagne, qui a prêté la plus grosse somme, plus de 15 milliards d’euros en prêt bilatéral et plus de 40 milliards via le Fonds européen de stabilité financière)? Et à combien s’élèvement les profits de la BCE depuis le début de la crise grecque?

Pas de transparence
Le problème, comme le précise bien l’article très complet sur le sujet de France culture, est que les prêteurs ne communiquent pas les taux d’interêt qu’ils appliquent. «La transparence n’est cependant pas de mise», soulignent Catherine Pétillon et Marie Viennot, qui remarquent que «seul le Fonds européen de stabilité financière dit prêter à un taux de 1,5%, et assure que ce taux ne lui assure pas de revenu, juste de quoi couvrir l’emprunt qu’il fait pour prêter à la Grèce, ainsi que ses frais de fonctionnement».

La France indique que, de 2010 à 2014 inclus, les prêts à la Grèce lui ont rapporté 729 millions d’euros. Ce chiffre ne tient pas compte des intérêts payés par la France pour l’emprunt qu’elle a elle-même dû faire pour donner à la Grèce, mais il est probable que ce chiffre soit faible, la France empruntant ces dernières années à des taux très bas, voire à des taux négatifs, ce qui signifie qu’on lui verse de l’argent quand elle emprunte. La France a encore emprunté lundi 13 juillet pour près de 7,3 milliards d’euros à des taux négatifs.

Une partie des intérêts déjà reversés
Outre les profits réalisés sur les obligations grecques en 2014 et 2015, d’autres profits ont également été réalisés par la BCE en 2010, 2011, 2012 et 2013. Selon France culture, qui cite une «source proche de la BCE», les bons du trésor grecs auraient rapporté plus de 2 milliards d’euros par an en intérêt depuis 2010. Soit, outre les 3,3 milliards d’euros, près de 8 milliards d’euros. Mais qui ne vont pas directement dans la poche de la BCE, qui passe par les banques centrales de la Zone euro pour acheter des obligations grecques. Ce sont donc la Bundesbank et la Banque de France, ainsi que toutes les autres banques de la Zone euro qui ont prêté à la Grèce, qui ont encaissé cet argent.
Une partie des intérêts auraient déjà été reversés à la Grèce en 2013, soit 2 à 3 milliards d’euros selon France culture. Mais sur combien? Que rapporte le corps malade de la Grèce aux créanciers? Est-il possible qu’ils aient un intérêt à court terme à ce que la crise grecque s’éternise? Pourquoi ces chiffres ne sont-ils pas rendus publics? Autant de questions qui paraissent essentielles pour comprendre le débat actuel, mais dont on a, étrangement, pas la réponse.

http://www.slate.fr/story/104381/montan ... te-grecque