Forum Or

J'ouvre ce sujet pour poser une question suite à une discussion avec un ami proche qui m'a sorti "c'est à cause de gens comme toi que les matières premières augmentent et que les gens pauvres ne peuvent plus se nourrir! La Grèce, c'est aussi ce genre de pratiques qui l'a conduite là où elle en est!"...

Vous vous doutez bien que j'ai tenté de "calmer la bête" (qui accessoirement menaçait quand même de m'en coller une, oui c'est un impulsif) et de lui expliquer ce que nous disons "en boucle" ici, soit que l'économie mondiale agonise, les banksters, tout ça, etc...

Vous allez voir que la désinformation fonctionne à merveille en France en lisant ce qu'il m'a répondu : "tous ceux qui achètent de l'or et des métaux précieux en général sont des spéculateurs qui vont ruiner la France!!! Quand ta bulle explosera, tu pleureras pour retrouver tes économies!!!"

Même son de cloche chez un des vendeurs de Global Cash y a un mois "y a une bulle sur les métaux précieux, faites attention..." Le type, il vend des MPx et il vous sort ce genre de conseils?!? Mais où on va, là???

Quand je tente d'expliquer que tout va mal et qu'on va en prendre plein les dents dès la sortie des présidentielles (avec l'exemple de courant+gaz qui vont augmenter fortement dès Juillet 2012), on me jette au visage : "sort pas ta science et tes cours de pseudo-bourse et d'économie, on le sait que t'es doué, fort, gnagnagna".

Face à une telle désinformation de nos concitoyens (je jugeais mes amis PROCHES ""éclairés" et ils se tiennent au courant de l'actualité, enfin je le pensais), je ne sais plus quoi dire et que faire... Me faire traiter de spéculateur et presque de banquier américain!!!

Vous avez ce genre de retour dans vos entourages? Même ma famille s'y met, c'est vous dire!!! (Je tiens à signaler que TREES peu de gens sont au courant de ma possession d'Or+ + Argent, seuls ceux qui m'ont vus involontairement avec et ma famille (en cas de malheur) le savent... visiblement c'est déjà trop...=

bonsoir a toi.

je te rassure de mon coté c'est pas si violent car j'aborde le sujet plus modérément car je pense que j'aurai aussi de violentes volées de bois vert...
les gens sont completements désinformés via les médias les journaux et les radio aussi,le cause est là !
mais ils savent que quelque chose ne marche pas mais quoi ? ma mere me dit souvent ça...
nous nous sommes qu'une petite minoritée a etre inquié de la situation depuis 2007/2008 ,quand je dis qu'il faut convertir ses économies en Or Napoléon ,il me disent pouaffff !!!!
de mon coté j'ai converti en decembre 2010 mon assurance vie en 60 000 euros en Or et 3000 en argent donc mouillé jusqu'au cou
dés fois on se croirait a precher dans le désert comme Jésus ,ils ne voient pas et ils n'entendent pas !!!
aller courage ,
de mon coté je continu a consulter votre blog , LIESI , et apres celui de Paul Jorion , et la revue de presse de Pierre Jovanovic .
2011 et 2012 riquent d'etre sanglants pour nous tous ,un peu moins pour ceux qui on Or et Argent...

Ce sont les politiques, les banques, les grosses corporations qui ont participé à la mise en place ce système à la dérive et qui le maintiennent sous perfusion qui sont responsables. A notre échelle, nous avons simplement le pouvoir d'essayer de se protéger un peu, pas celui de détruire l'économie mondiale. Je comprends que l'on puisse considérer la spéculation sur les métaux comme immorale pour de nombreuses raisons mais il ne faut pas oublier que la hausse de l'or est un symptôme, c'est le résultat de cette économie foireuse, pas la cause. En plus tu prends juste possession d'or et d'argent physique de la manière la plus simple possible quand d'autres rachètent des stocks entiers de matières premières alimentaires ou font mumuse avec des dizaines de milliards de dollars engagés avec des leviers complètement déments.
Ceux qui possèdent de l'or et de l'argent ne font rien derrière le dos de personne. Si on essaye de garder l'anonymat et de rester discret c'est pour des raisons évidentes de sécurité, mais je suis sûr que la majorité essaye au mieux d'informer leur entourage sur ce qui se passe, je suis sûr que chaque joie ressentie par les possesseurs physiques de métaux lors de chaque hausse s'accompagne presque toujours d'un gout amer. Celui de "on se fait tous b*iser la gueule un par un à commencer par les plus défavorisés".
Beaucoup s'imaginent que les puissants vont s'en prendre plein la tronche mais qui a racheté des maisons américaines en pagaille après la crise des subprimes? Qui rachète le patrimoine national des pays en difficultés? qui rachètera un quartier entier pour chaque maison qu'un individu lambda achètera avec ses métaux?
Je pense que ton ami n'a pas compris vers qui il devait diriger sa colère. Il ferait mieux de regarder du côté des grosses corporations qui financent les campagnes américaines, les politiques qu'ils aident à élire, la grosse distribution, les multinationales, les banques bien sûr etc etc.

oui tout a fait d'accord avec toi les vrais acteurs de cette crise sont les financiers cupides et leurs pantins politique et mediatique qui ne font que se réunir dans des G8, G20 , Bilderberg ,au siecle , club de Rome etc etc... sans proposer de bonnes solutions comme par exemple descendre cette loi de Pompidou/Giscard de 1973 , refrapper notre Vrai monnaie qui est le Francs , retour a l'etalon Or et Argent ..................
enfin y a tellement de choses qui vont pas que j'en suis sur le cul

...
[Edité...] Désolé je me suis laissé un peu emporté et c'est finalement hors sujet... [/Edité]

Hé bien, bizarrement, dans mon entourage (proche ou juste de travail), énormément critiquent la politique mais pas l'économie!!! Certains disent "la gauche nous sauvera, elle baissera nos impôts (rire jaune )", d'autres me sortent "la droite française est meilleure que l'allemande ou l'italienne (avec 20 ans de Berlu, c'est pas difficile, faut dire... ).

Pas un seul ne cherche à voir que derrière les gesticulations du G20 et autres nominations au FMI (y en a qui m'ont dit que C. Lagarde allait défendre les intérêts de la France face aux USA!!!), il y a une mécanique bien huilée, pas un poil de rouille, qui broie consciencieusement la classe moyenne et met en esclavage des peuples entiers.

J'ai même des candides qui me disent que "la Grèce est un pays pourri, plein de faignants (merci TF1...), ils fraudent à tout va, c'est normal!". Ils ne voient pas plus loin que le bout de leur nez et donc, aucunement, que le peuple grec ne peut que faire leur version de 1789, soit mourir en silence. "On est en France, bon sang!!! Ca peut pas nous arriver des trucs pareils, l'Euro nous protège. Il a bien été pensé vu que l'europe est en marche depuis plus de 50 ans, ils ont tout prévu, ne t'inquiète pas, oiseau de mauvais augure!!!" etc etc...

Tout cela me dégoute de plus en plus, surtout quand j'ai réalisé tout à l'heure que je commençais à faire des "bénéfices" sur mon placement MPx physiques : moi qui échoue généralement dans toutes mes tentatives pour
gagner des sous en complément d'un salaire, je me dis maintenant que si je gagne quelque chose grâce à ça, c'est que la situation devient VRAIMENT très critique et que de plus en plus de gens (ma famille très proche en premier) vont souffrir sans que je ne puisse rien y faire, à part "compter les points'". Certes, ce ne sera pas faute de les avoir prévenus, mais je crois que le paquet a tellement été bien ficelé, le gâteau apporté sur la table avec tellement de crème et de bougies, que c'était déjà trop tard à l'époque de Kerviel & Co pour (presque) tous les français.

Pour en revenir au sujet du topic, vous présenteriez comment, vous, de façon claire, simple et concise (en quelques phrases courtes) que c'est pas de la spéculation, mais un placement au même titre qu'une assurance-vie ou un livret? Histoire que je puisse ENFIN me "défendre" sur mes choix sans risquer de finir comme Rocky Balboa à la fin de chacun des films...

c'est vraiment "Luciférien" tout ça.
on nous empoisonne afin d'enrichir le Cartel Big pharma qui nous propose des "solutions".
ce matin dans une radio par exemple une cancérologue invitée parlait des traitements contre le Cancer , des test ADN de detection , la vraie question a lui poser je pense c'est les causes de ces Cancers !!!

la réponse est simple pourtant ,
supprimer les pesticides, la bouffe industrielle, les colorants, certaines vaccinations inutiles dés l'enfance , sortir du nucléaire , etc etc ...................
la guerre en libye pareil on a rien a foutre là bas ,on balance des bombes a Uranium appauvris sur des gamins sans défenses , HONTE sur l'Occident !
Sakozi ,Obouana et toute sa clique au tribunal de Geneve...
Democratie mon cul oui .
Démon cratie est surement plus approprié

bluedragoni a écrit:J'ouvre ce sujet pour poser une question suite à une discussion avec un ami proche qui m'a sorti "c'est à cause de gens comme toi que les matières premières augmentent et que les gens pauvres ne peuvent plus se nourrir! La Grèce, c'est aussi ce genre de pratiques qui l'a conduite là où elle en est!"...

Peut etre qui l aurait fallu lui faire comprendre que ce sont les banksters trades complice des elites politiques qui speculent sur les matières premières, ruinent les etats etc... tout ce que tu fais toi c est que tu protèges tes economies contre les risques de crises et crachs financiers economiques etc

Tu me diras, y en a qui sont tellement tetus, manipulés par les merdias etc qu on peut meme plus discuter !
Si ca peut te rassurer aussi bluedragoni, je pense qu on est dans un peu près le meme cas
Il y a 2 catégories dans mon entourage :
_Ceux qui me disent qu ils ont pas les moyens d'acheter de l or ou argent et qui vous prennent pour un riche (comme si que nous on debordait de richesse )
_Ceux qui vous font comprendre qu'ils ont en rien faire: soit en changeant de conversation (les bleus chez les filles en demi finales youpi ! ) soit vous contredisant avec des arguments bidons récuperés sur tf1 ou BFM, soit en vous prenant pour un fou, soit un donneur de leçons etc...

et pourtant... pour nous ca creve l'écran !

Oui oui, j'ai aussi ces 2 grandes catégories de personnages, à un détail près : certains qui me comprennent (très peu, au total) n'ont pas les moyens d'acheter de l'Or ou de l'Argent : ils sont soit déjà dans les pires conditions d'existence (donc déjà au courant) avec le RMI/RSA ou un intérim', soit ils gagnent mieux leur vie, mais une fois les crédits et les charges payées, il ne leur reste déjà presque plus rien pour manger (et encore... les gosses sont partis vivre leur vie). Les 3-4 "compatissants sont donc DEJA impactés par la "crise qui se termine" et ne peuvent rien faire pour s'en sortir.

Quand à aborder le sujet des banksters, dès que je dis les mots "banque", "banquier", "économie" ou surtout "bankster", les gens ne veulent plus rien comprendre ! "l'économie c'est compliqué... je fais confiance à mon conseiller, je le connais depuis des années (oui oui, y en a qui osent dire ça!!!), t'as pas fait d'études dans ce domaine donc me file pas de conseils, etc..."

Quand je parle des politiques favorables à nos chers "vampires" (comme les appelle Jovanovic, j'aime beaucoup cette image), ça vire de suite au "t'as qu'à t'engager au NPA ou au PCF et nous emm***** plus! Va refaire le monde et nous casse pas les pieds!!!"... Comme si les politiques étaient encore libres de leurs choix...

Vous imaginez que je me suis même fait "traiter" d'"idéaliste politique" par mon délégué du personnel, syndicaliste actif cégétiste? Ca vous donne une idée des gens que je côtoie chaque jours et qui me font "tourner en bourrique" à for ce rien vouloir comprendre.

D'ailleurs, info intéressante : il n'y a jamais eu autant (de mémoire d'employé à EDF) de lobbying intra et extra service pour nous faire acheter des logements : en gros, on tente de pousser à l'achat (usure à vie, moi je dis) les nouveaux embauchés et ceux qui sontr encore locataires, que ce soient par le biais de nos collègues de travail "expérimentés dans la boite" ("t'as des supers taux avec nos "arrangements" avec la banque XXXXXXX, profites-en!!!") et aussi, maintenant, nos managers qui nous diffusent TRES régulièrement des infos sur les documents à remplir ou ceux qu'il faut contacter si on veut faire un prêt ou acheter (quand c'est encore possible, ça devient rare) un vieux logement de fonction EDF...

On nous pousserait à la consommation que ça m'étonnerait pas... Mais pour qui? et à quelle fin/but?

Ce matraquage médiatique est bien une forme de lavage de cerveau.
Et pourtant aucun des arguments anti-or des mass-media ne tient 2mn à une critique rationnelle. Une bulle sur l'or ? facile de démontrer que c'est faux en deux graphes. Un placement stérile ne profitant pas à l'économie ? Faux encore, ça donne du boulot aux mineurs, aux numismates, aux marchands de coffres-forts... (j'en oublie certainement)
L'or serait anti-écologique ? En quoi le fait que j'achète des Naps frappés au 19ème siècle a-t-il quoi que ce soit à voir avec la pollution des rivières en Guyane ?

Des spéculateurs avides et immoraux ? Il faut plutôt adresser ce reproche aux détenteurs d'assurance-vie, toutes gorgées d'obligs grecques ou portugaises pour booster leurs rendements. Contribuer à l'étranglement des peuples pour gagner un minable 3 ou 4% c'est pas immoral ça ? Qui est le méchant spéculateur ? Celui qui mise sur la ruine des peuples pour doper son épargne ? ou celui qui choisit au contraire de se retirer du grand casino pour se protéger et protéger les siens ?

L'or affammerait le tiers-monde ? Quel rapport ? C'est la planche à billets de Bernanke et l'effondrement du dollar qui provoque la hausse des matières premières ainsi que celle de l'or, pas la spéculation.
C'est prendre les causes pour les conséquences (ou vice versa), et croire que c'est le thermomètre qui provoque la fièvre.

Et même en admettant que je spécule sur l'or ? Assumons... Ca gêne qui ? Ca va empêcher quelqu'un de manger ? Non, au pire les quelques pièces que j'achète feront qu'un paysan indien achetera peut-être un peu moins de bijoux pour le mariage de sa fille. Y a mort d'homme ? Non puisque comme les mêmes medias nous l'ont inlassablement répeté, l'or est parfaitement inutile et ne sert qu'à fabriquer des bijoux...