Forum Or

Pourtant les réserve d'or de toute l'europe sont estimé à 12700 tonnes contre 8100 tonnes pour les USA en 2004...

Donc dans cette logique l'Euro devraient valoir 1,56$ pour 1€

Chose très étonnante lorsque ce niveau à pratiquement été atteint (Un peu plus de 1,50$ par deux fois en 2008 et 2010) l'euro à été attaqué sur les marchés financier... Spéculation pour maintenir la suprématie du dollar ?

Certainement...

Reste à savoir si les USA sont à l'abris d'un nouveau scandale financier qui pourrait rétablir l'ordre normal des choses, rien n'est moins sûre à la vue des bonnes habitudes reprisent très vite après le début de la crise...

Intéressant... tenter d'évaluer la valeur comparée de devises en fonction des réserves d'or, c'est déjà anticiper sur un retour à l'étalon-or

Après reste à savoir si ces réserves sont réelles ou non de part et d'autre. Et comme il n'y a jamais eu d'audits ni chez eux, ni chez nous...

Je pense que les causes des hausses du dollar en 2008 et 2010 sont différentes.

En 2008, le rebond du dollar était en grande partie le résultat de la chute des marchés actions et de matières premières. Lorsque les acteurs économiques (les banques US principalement, faut pas se voiler la face) ont une position courte sur les actions et les MP, cela a un effet mécanique sur le dollar puisque cela équivaut à être long sur le dollar.
Il y a eu aussi en parallèle quelques actions de soutien au dollar de la part de banques centrales (actions parfois coordonnées). Cela s'est vu en particulier pour certaines BC asiatiques.

Aujourd'hui, la baisse des marchés actions et surtout MP est moins flagrante. Mais il y a un peu de ça aussi. Les marchés européens sont les plus attaqués, les banques US vendent par exemple des actions du CAC cotées en euro et rapatrient leur mise en dollars.
Mais l'essentiel des causes de la chute de l'euro sont souterraines, voire clandestines.

Il y a énormément de mauvaise foi dans cette affaire.
Tout comme les US prétendent vouloir un "dollar fort", l'Eurogroupe prétend vouloir un "euro fort".
En fait, l'un et l'autre font précisément le contraire de ce qu'ils prétendent.

L'Eurozone était le seul bloc à ne pas avoir encore commencé la monétisation de sa dette, mais le démarrrage de celle-ci ouvre le début des hostilités monétaires et des dévaluations compétitives.

Les spéculateurs largement montrés du doigt par l'Eurogroupe, sont évidemment entrés en action par suivisme et opportunisme, mais ils sont d'une certaine façon instrumentalisés par l'UE qui cherche à dévaluer sa monnaie et à relancer les exportations de certaines industries (allemandes principalement).

Mais les US ne resteront pas les bras croisés. Dès que l'euro sera tombé à un seuil estimé dangereux pour eux, ils arroseront de nouveau les marchés mondiaux de dollars fraichement imprimés.

Ce petit jeu malsain est dangereux. Le risque est de déclencher un jour une hyperinflation incontrôlable.

Le meilleur remède serait comme tu le sais un retour à l'étalon-or.

Stephane a écrit:Le meilleur remède serait comme tu le sais un retour à l'étalon-or.

Tout à fait et c'est bien pour cette raison que j'ai fais ce comparatif des stock des deux monstres mondiaux du stockage de l'or.
Mais bon toi comme moi on sait bien que ce n'est absolument pas ce que veulent les dirigeant... Ils veulent de la croissance, toujours plus de monnaie en circulaiton, toujours plus de consommation...
Donc revenir à l'étalon or rimerait avec stabilité et ils ne pourraient plus faire ce qu'ils veulent... Nottament réinjecter des euros ou des dollars à tour de bras comme ils le font depuis des lustres.

En tous les cas l'or à l'air de marquer un peu le pas non ? Après les deux semaines d'euphories j'ai l'impression qu'il y a des prises de bénéfices, on devrait se stabiliser au alentour des 32€ le gramme pendant 1 bon mois à mon avis avant de repartir à la hausse

TCB a écrit:Mais bon toi comme moi on sait bien que ce n'est absolument pas ce que veulent les dirigeant... Ils veulent de la croissance, toujours plus de monnaie en circulaiton, toujours plus de consommation...

La crise actuelle est la conjonction d'une crise structurelle (baisse tendancielle du taux de profit) avec une crise monétaire (conséquence de l'explosion du système monétaire international de Bretton Woods).

Afin d'échapper à son implosion, les dirigeants du système vont devoir se mettre d'accord prioritairement sur une refonte d'un nouveau système monétaire international.

L'essentiel des réunions des derniers G20 ont été consacrées à ces discussions là, bien que les medias n'en parlent pas. Puisqu'il n'y a toujours pas de consensus entre nos dirigeants, on se contente de communiqués de presse sur des sujets mineurs comme les paradis fiscaux (sans aucun effet pratique bien sûr).

Le problème du capitalisme est son incapacité à assurer une croissance durable.

Durant les 30 glorieuses, la solution a été de s'appuyer sur le moteur de la consommation grâce à un compromis social qui permettait aux classes populaires de bénéficier de certaines retombées de la croissance. Ce moteur s'est naturellement essouflé, il a donc fallu trouver autre chose.

Ce compromis social n'est finalement plus toléré par les classes dirigeantes qui préfèrent augmenter constamment leur part du gateau au risque de voir le gateau se réduire pour tout le monde.

Dans les années 80, un moteur auxiliaire de croissance a donc été inventé avec la "consommation à crédit".
Les consommateurs (américains notamment) se sont retrouvés inondés de cartes de crédit, et la bulle immobilière a pu aussi donner l'impression fausse aux salariés que l'endettement perpétuel via le système des hypothèques rechargeables pouvait se substituer à leurs salaires en baisse.

Ce second moteur est mort en 2007 avec la crise des subprimes.

Il faut donc trouver autre chose... Mais quoi ?

En attendant, l'anarchie monétaire a préparé les conditions d'une gigantesque bulle du crédit qui ne demande plus qu'à exploser.

On temporise... en transférant les dettes d'un acteur à un autre, du privé vers le public...

Mais les défauts en chaîne sont inévitables. A part se mettre des oeillères et chercher à se protéger le plus longtemps possible de ce risque, nos élites n'ont pas l'air décidées à faire quoi que ce soit. Les libéraux vont simplement chercher à protéger le plus longtemps possible leurs précieuses banques, quitte à ruiner l'ensemble des états et des peuples.

C'est la fuite en avant dans l'anarchie monétaire. Et les deux risques les plus probables sont soit la spirale de la déflation, soit celle de l'hyperinflation. L'un ou l'autre aurait des conséquences terribles, et serait extrêmement difficile à stopper.

La solution (temporaire mais nécessaire tout de même) serait de rétablir un système monétaire international digne de ce nom.

Le meilleur exemple dans l'histoire a été le Gold Standard, un modèle de stabilité.

Le second meilleur exemple était le Gold Exchange Standard de Bretton Woods, mais la stabilité de celui-ci reposait sur une puissance mondiale incontestable : les USA.
Les USA sont en pleine décadence et ne peuvent plus jouer ce rôle, et la Chine n'est pas encore prête...