Forum Or

Bonjour,

Voilà quelques questions pour me rassurer avant un investissement dans des Souverains (la prime des Napoléons étant très élevée et ne semblant pas baisser.)


En lisant plusieurs postes de ce forum, j'ai du mal à comprendre comment évolue la prime du Souverain ? Pour les Napoléons c'est très sensible aux marchés financiers et aux Etats-Unis, et pour les Souverains c'est la même chose dans une moindre mesure ?

Actuellement la prime est très basse... mais plus basse que d'habitude ? Bref est-ce le moment d'investir dans des Souverains ou alors pour ces pièces le moment importe peu ?

Autre chose qui n'est pas très clair pour moi : pour une pièce donnée, l'or "physique" qu'elle contient peut augmenter en même temps qu'une baisse de sa prime ?

Et pour finir, j'ai retenu qu'un scellé n'engage que le vendeur où on l'a acheté pour la revente. En achetant chez Godot et fils par exemple, que se passe-t-il s'ils ont fermés pour X raisons dans 10/12 ans ? Celà veut-il dire obligatoirement une revente ailleurs avec une décote malgré le scéllé ?

Merci

Salut et bienvenue!

rokocoko a écrit:En lisant plusieurs postes de ce forum, j'ai du mal à comprendre comment évolue la prime du Souverain ? Pour les Napoléons c'est très sensible aux marchés financiers et aux Etats-Unis, et pour les Souverains c'est la même chose dans une moindre mesure ?

Tu ne devrais pas raisonner comme ça. La base c'est que c'est le cours de l'or qui évolue, peu importe le support pièces, lingots, bijoux, pépites... ce que les gens suivent c'est le cours de l'or.

Ensuite tu as une variation des pièces autour de ce cours.
La prime est la différence entre le prix spot (prix du cours de l'or instantané rapporté au poids de métal fin de ta pièce) du support physique et le prix auquel il se vend.

Actuellement la prime est très basse... mais plus basse que d'habitude ? Bref est-ce le moment d'investir dans des Souverains ou alors pour ces pièces le moment importe peu ?

Ne pas oublier que la côte CPoR n'existe qu'en France. La cote du napoléon est élevée parce que la demande de napoléon est forte en ce moment tandis que les pièces internationales sont moins demandées. Cela provient du fait que le napoléon est une pièce très connue et reconnue en France et qu'il représente donc le meilleur support pièce pour des investisseurs et épargnants français.
La côte du souverain me parait relativement stable dans le temps, donc effectivement, il me semble raisonnable d'acheter du souverain quand il y a une forte demande de napoléon car sa prime ne risque pas de dégringoler et d'acheter plutôt du napoléon quand sa prime est basse et que son potentiel de hausse est donc intéressant.
Quoi qu'il en soit, même si la prime du souverain baisse, je vois la vois très mal devenir significativement négative, ce qui fait que si tu tables sur une hausse de l'or, même en cas de baisse de la prime, ton achat reste rentable.

Autre chose qui n'est pas très clair pour moi : pour une pièce donnée, l'or "physique" qu'elle contient peut augmenter en même temps qu'une baisse de sa prime ?

Je n'ai pas compris la question.

Et pour finir, j'ai retenu qu'un scellé n'engage que le vendeur où on l'a acheté pour la revente. En achetant chez Godot et fils par exemple, que se passe-t-il s'ils ont fermés pour X raisons dans 10/12 ans ? Celà veut-il dire obligatoirement une revente ailleurs avec une décote malgré le scéllé ?

S'ils ont fermés, oui les pros risquent de ne pas te reprendre ton nap en se basant sur la cote CPoR en prétextant des frais d'expertise même s'ils savent que Godot vendait des pièce de qualité boursable. Par contre tu peux très bien revendre à un particulier en exigeant le prix CPoR du moment. Si ton scellé est gratuit, n'hésite pas.

Autre chose qui n'est pas très clair pour moi : pour une pièce donnée, l'or "physique" qu'elle contient peut augmenter en même temps qu'une baisse de sa prime ?


Je n'ai pas compris la question.



il veux savoir si le prix d un napoléon peut monté de part son poids ( prix de l 'or ) et malgré cela voir la prime descendre

naturellement , si tous le monde se détournent du napoléon car prime trop élevés et se rabat sur d autres pièces malgré une hausse de l or , la prime du napoléon peut descendre

marsouin a écrit: il veux savoir si le prix d un napoléon peut monté de part son poids ( prix de l 'or ) et malgré cela voir la prime descendre

naturellement , si tous le monde se détournent du napoléon car prime trop élevés et se rabat sur d autres pièces malgré une hausse de l or , la prime du napoléon peut descendre

C'était bien çà

Merci pour ces réponses. Je me suis peut-être un peu trop focalisé sur les primes des pièces, alors qu'en premier il faut regarder l'évolution du cours de l'or en effet.
Mais si une prime basse est bien à l'achat, pourquoi personne ne semble parler des pièces 20F union latine qui ont une prime négative ? Mauvaise alternative du souverain ?

Pour moi, ce n'est pas du tout un moment privilégié pour acheter
que ce soit n'importe qu'elle pièce
Les institutionnels qui se réfugient sur l'or (papier pour la plupart) et font donc bien monter les cours de l'once en ce moment affolent les particuliers qui achètent

Il faudra acheter quand le soufflé sera un peu retombé

Pour imager, nous passons un pic lors d'une ascension qui va continuer.
Autant attendre une correction pour ceux qui veulent acheter, et ainsi ne pas se jeter sur n'importe quoi mais acheter des pièces voulues en temps normal et à un taux de prime plus bas
(Concernant le Nap on est à plus de 40 euros de différence entre le fixing de Londres et la cotation CPoR, c'est n'importe quoi....)

la prime se monnaie seulement sur le marché français, pas intéressant d'acheter avec prime (c'est une commission supplémentaire pour le vendeur)
je pense qu'en ce moment le silver est plus intéressant car les primes sont largement inférieures
les meilleures pièces d'or sont les américaines reconnues internationalement
le nap ou autres pièces à l'étranger dur de revendre, et oublie la revente avec prime

pour le français le mot "napoléon" est parole d évangile

voila pourquoi en France on préféreras toujours notre 20 francs or français

mais il est vrais que pour un investisseur se rapproché au plus prés du spot est le mieux

combien en réalité de français on vu en vrai un napoléon 20% peut être ; combien en possède au moins un 10%

ici on est tous convaincu et dedans , mais si le français comprend les problème actuel ; l or est loin pour lui ;

" nous partiment 500 et nous arrivamment 5000 " mais nous sommes 65 millions

NEXT a écrit:Pour moi, ce n'est pas du tout un moment privilégié pour acheter
que ce soit n'importe qu'elle pièce
Les institutionnels qui se réfugient sur l'or (papier pour la plupart) et font donc bien monter les cours de l'once en ce moment affolent les particuliers qui achètent

Il faudra acheter quand le soufflé sera un peu retombé

Pour imager, nous passons un pic lors d'une ascension qui va continuer.
Autant attendre une correction pour ceux qui veulent acheter, et ainsi ne pas se jeter sur n'importe quoi mais acheter des pièces voulues en temps normal et à un taux de prime plus bas
(Concernant le Nap on est à plus de 40 euros de différence entre le fixing de Londres et la cotation CPoR, c'est n'importe quoi....)

Je suis totalement d'accord quand on regarde la hausse...
C'est surtout l'envie d'acheter qui me ferait investir maintenant (comme quand on veut acheter un article de la nouvelle collection pendant des soldes à -40% )

mais là c est pas les soldes

rokocoko a écrit:

NEXT a écrit:Pour moi, ce n'est pas du tout un moment privilégié pour acheter
que ce soit n'importe qu'elle pièce
Les institutionnels qui se réfugient sur l'or (papier pour la plupart) et font donc bien monter les cours de l'once en ce moment affolent les particuliers qui achètent

Il faudra acheter quand le soufflé sera un peu retombé

Pour imager, nous passons un pic lors d'une ascension qui va continuer.
Autant attendre une correction pour ceux qui veulent acheter, et ainsi ne pas se jeter sur n'importe quoi mais acheter des pièces voulues en temps normal et à un taux de prime plus bas
(Concernant le Nap on est à plus de 40 euros de différence entre le fixing de Londres et la cotation CPoR, c'est n'importe quoi....)

Je suis totalement d'accord quand on regarde la hausse...
C'est surtout l'envie d'acheter qui me ferait investir maintenant (comme quand on veut acheter un article de la nouvelle collection pendant des soldes à -40% )

Je suis d'accord aussi. Comme je disais précédemment je ne suis pas acheteur pour l'or en ce moment (sauf qu'en fait je suis tombé sur une 40 francs et une 1 ducat nettement sous le spot et je me suis naturellement laissé tenter).
Mais d'un autre côté beaucoup s'attendaient à une baisse hier suite à l'accord trouvé pour le relèvement de la dette alors que les cours ont continué à progresser.
Une correction arrivera certainement mais plus ça va et plus j'ai l'impression que ce n'est finalement pas pour tout de suite tout de suite.