Forum Or

 

Accueil du site Acheter Or

L'Or physique | L'Or papier | Fiscalité de l'or | Liens | Contact | Forum Or sur Facebook  Forum Or sur Twitter  Forum Or sur Linkedin  Forum Or sur Youtube

 

Or et Islam

Forum de discussions générales sur l'Or. Analyse des cours de l'or, actualité économique, financière et géopolitique. Fondamentaux de l'or et des métaux précieux.

Re: Or et Islam

Messagepar marsouin le Lun 26 Déc 2011 22:09

numa a écrit:http://ribh.wordpress.com/2010/11/13/systeme-monetaire-finance-islamique-or/
voici un article pour se faire une idée de la vision musulmane de l'économie et du standard
or et argent . :?: :?: :?:

ps la représentation d'un instrument de musique n'est pas interdite d'après moi,mais je ne suis pas un
spécialiste de la chose :idea:



intéressant le texte y compris les question réponse :)
marsouin


Messages: 863
Enregistré le: Ven 27 Mai 2011 17:02

Publicité

Re: Or et Islam

Messagepar ahmadiniinja le Lun 26 Déc 2011 23:16

Bien le bonjour ou bonsoir à tous les gens de ce forum,

Je suis très heureux de m'y inscrire car cela fait un certain temps que je vous lis. Depuis que stephane, le gérant de ce forum, a posté "or et islam", je me suis dit allez mon gros il est temps que tu apportes un peu de ton savoir avec toutes les connaissances que j'ai pu prendre ici aux uns et aux autres.

En tout cas je vous salue tous et souhaite de bonnes fêtes à ceux qui les feeeeeetent bien sur.

En ce qui concerne l'or et l'islam, c'est un sujet très intéressant. Je vous renvoie directement au cheikh imran hussein que je suis depuis très longtemps et qu'alain soral n'hésite plus à vanter désormais. C'est sans aucun doute pour moi qui est musulman un des meilleurs conférenciers sinon le meilleur que j'ai pu entendre en tout domaine. Et en ce qui concerne l'or et le retour au standard or, il fait une conférence sur le dinar or que vous trouverez sur youtube (tapez cheikh imran hussein en francais et vous avez la plupart de ces dars (conférences)).

Il évoque notamment une possible explosion de l'or incessamment sous peu de ce que j'ai compris.

Pour être musulman pratiquant, je vous assure que ce cheikh est très très bon et crédible car il s'appuie toujours sur les textes (lesquels sont eschatologiques c a d liès aux signes de la fin des temps un peu comme l'apocalyse de jean pour citer soral et jovanovic).

Pour rép à une question sur la musique, un hadith du prophète mohammed (paix et salut sur lui comme la paix et le salut sont sur jésus qui ne tarderait à revenir) annonce dans le sens dégagé: "viendra un temps où les gens de ma communauté considéreront le vin et les instruments de musique comme étant licites" ce qui signifie qu'ils sont interdits.

Bien sur comme nous disons nous musulmans, seul Dieu sait mieux.

Si vous avez des questions n'hésitez pas car si j'en ai j'hésiterai pas hihi.


Salutations à tous, salam (paix) à tous. Vive la réconciliation. Encore joyeux noél aux chrétiens frères et à tous les autres.
ahmadiniinja


Messages: 3
Enregistré le: Lun 26 Déc 2011 22:58

Re: Or et Islam

Messagepar hellor le Lun 26 Déc 2011 23:35

Je vais intervenir pour le moment dans les grandes lignes pour vous donner une idée de ce qu'un musulman comme moi pense en ce moment concernant l'or et l'argent métal. Tout d'abord, il faut savoir que j'ai vécu en France, former à l'école publique et je suis devenu par la suite enseignant en mathématiques pour le collège. Comme beaucoup, tant que l'économie allait bien je ne me souciais guère des histoires de monnaie, de théorie économique. Comme beaucoup, j'aurais pu m'y intéresser lorsque j'étais interpeller par les augmentations systématique de prix standard: carburant, gaz, billet de train, lait, blé etc... mais non. Comme beaucoup j'aurai pu m'y intéresser en observant les informations boursières à la télé, augmentation brutale du CAC40, puis chute puis relance... mais non, il faut dire que pour comprendre quelque chose à ces histoires d'actions, obligations, et autres opcvm il faut se lever tôt et tout est fait pour maintenir le cercle bien fermé des connaisseurs.

Il n'empêche mes études en mathématiques dans le supérieur m'ont permis d'aborder ces questions, car parfois des théories sont expliquées, par exemple en probabilité concernant les chaînes de Markov, les Martingales, les mouvements browniens. Ainsi que dans les orientations vers l'actuariat, la finance.

Mes lectures concernant ma religion, et mes questions concernant les pratiques bancaires et actuaires ...

(les assurances, l'actuaire étant le théoricien qui établit les prix de sorte d'être sûr que sa compagnie sera bénéficiaire à la fin de l'année, d'où les questionnaires sur votre vie quand vous souscrivez une assurance: "Vous fumez? Depuis quand? Des light? Quelqu'un a le diabète chez vous? etc...)

... m'ont permises d'apprendre que ces pratiques étaient considérées comme illicites dans ma religion. Pourtant l'envie d'y entrer était forte à l'époque où je pouvais choisir c'était en 2001-2004 et alors que les telecom-internet n'étaient plus sur-côtés la finance était à son paroxysme. Aujourd'hui je ne regrette pas d'avoir esquivé ce secteur parasitaire.

Je lisais souvent les pratiques économiques de l'époque de la naissance de l'Islam au VIIème siècle. J'ai constaté qu'ils avaient deux monnaies: le dirham et le dinar, dont je cherche en ce moment les poids et caractéristiques et Stéphane vient de fournir le lien concernant une région de Malaysie et un institut le WIM qui relance la fabrication de ces dites pièces.

Pourtant je ne m'étais toujours pas attardé sur la question de création monétaire, il m'aura fallu attendre le reportage de Grignon sur l'Argent-Dette dont la pédagogie est à saluer pour que j'apprenne qu'un prêt n'en est pas un et que l'essentiel de la monnaie n'existe que sur fichier informatique et n'est même pas fabriquée sur papier. Pour moi c'était les deux grands enseignements majeurs et le déclic final.

Voilà pour la petite histoire, désolé si ma présentation est aussi brève.

---------------------

Deux choses:

1/ Ce qui suit n'est que mon avis, à la lumière de ce que j'ai réussi à comprendre des explications de théologiens musulmans préalablement traduites. Il m'est déjà arrivé de mal interprété puis de m'en rendre compte, il se peut que je vous induise en erreur.

2/ En islam, comme dans le christianisme et le judaïsme il y a bien longtemps que plusieurs courants se sont formés avec des interprétations différentes. Personnellement je cherche l'avis de théologiens reconnus dans le suivi de la tradition, plutôt que ceux qui choisissent de réinventer ou de faire prévaloir une philosophie ou un avis personnelle au même rang que ce qui a déjà été décidé du temps du Prophète de l'Islam, paix et prières sur lui (on dit et écrit toujours cela quand on l'évoque entre musulmans, par respect envers sa personne)

Ainsi du 2/ je cherche lorsque je m'interroge sur un sujet quel était le comportement du Prophète et des premiers musulmans. Bien sûr je vis avec mon temps, j'ai un téléphone, un ordinateur, je prends l'avion, la voiture, je mange du chocolat et navigue sur le web... mais pour donner un exemple, à la question "Aujourd'hui un musulman peut-il pratiquer l'usure?" la réponse ne peut être que non. Et si on dit "mais tout le monde le fait", la réponse est "pas tout le monde, et même s'ils sont nombreux ce n'est pas une raison, chacun ses responsabilités."

Voilà à peu près l'idée de ma pensée.

---------------------------------------------

Les représentations?

Ce qui est formellement interdit c'est de faire une représentation d'un homme ou d'un animal en dessinant ses traits caractéristiques que sont ses yeux, ses oreilles, son visage. Une forme du corps est valable si elle est telle que son ombre. Certains savants de l'Islam considèrent que c'est alors la représentation de son ombre qui elle n'est pas une création. Ce qui nous autorise à porter la marque Puma. Mais dès lors qu'on aperçoit ce qu'une ombre ne peut donner comme la prunelle des yeux, les rides de Elisabeth II... ce n'est plus permis.

Pourquoi?

Pour bloquer le retour du polythéisme. Plus que le meurtre, l'usure, l'adultère, la calomnie, le non respect des parents, le vol il y a ce péché en Islam: le polythéisme. Le fait d'associer à notre Créateur quelque chose ou quelqu'un qui a ne fût-ce qu'une caractéristique divine. Sans entrer dans le détail:

1/ Les amulettes, car certains donnent à un objet inerte le pouvoir de repousser des malheurs, comme si un objet pouvait contrer un événement.
2/ L'immortalité. Certains se croient immortels, se prennent pour des divinités comme beaucoup de rois par le passé mais encore aujourd'hui.
3/ L'astrologie. Certains croient que les étoiles influent sur notre vie. D'autres disent que telle étoile est une divinité.
4/ L'adoration des morts. Certains croient que des gens qui sont morts peuvent les aider dans leur vie, alors qu'ils sont morts et enterrés et ne sont plus capables de rien. Ils croient que ces morts influent même sur les récoltes, les sentiments, l'argent...

Il y a plusieurs formes encore. Mais je reste bref. On considère que l'Islam est révélé (entre autres) pour corriger les innovations religieuses faites dans le christianisme (parmi les autres raisons, le fait que les religions précédentes étaient limitées à certains peuples). Le principal reproche fait par les musulmans aux chrétiens est l'adoration de Marie et de son fils ainsi que le fait de dire que Dieu s'est donné un enfant. De même on reproche l'adoration des saints.

Le principal vecteur de ces adorations, qu'on retrouve dans le polythéisme des arabes à l'aube de l'Islam et chez les Bouddhistes pour ne citer qu'eux est la représentation sous forme d'image ou de sculpture. D'où un pare-feu établit dès la naissance de notre religion: l'interdiction des ces représentations.

Ainsi j'évite toutes ces formes de représentation. Je m'abstiens donc d'acheter un objet où est gravé la reine d'Angleterre ou le roi du Maroc.

Mais alors qu'en est-il de la monnaie?

Tout le monde l'a constaté, toutes les monnaies ou presque sont à l'effigie d'un leader politique, on a tous dans la poche le visage d'une personne qui ne nous connait pas. En tant que musulman je devrais me dire que c'est illicite. Mais des savants expliquent les limites de l'interdiction. Un interdit est levé s'il y a une contrainte trop forte à soutenir. Je reste vague car ne maîtrisant pas le sujet, mais je donne l'exemple de la monnaie:

Aujourd'hui si je souhaite acheter une marchandise on me réclamera LA monnaie en cours dans le pays, donc je dois l'avoir pour payer, vu que je n'ai pas le choix je peux avoir ces représentations en papier ou en pièces.

Un autre exemple: Aujourd'hui l'autorité de n'importe quel pays réclame la détention d'un passeport, d'une carte d'identité, d'un permis pour conduire etc... et à chaque fois avec une photo, donc je dois avoir ces papiers et faire des photos. Posséder des représentations de moi-même.

Encore un: Si je veux devenir médecin, métier essentiel pour toute société je dois étudier des ouvrages d'anatomie, et on est obligé d'expliquer par le biais de dessin représentant l'homme. Donc ces livres restent autorisés. De même pour un ouvrage d'anthropologie etc... une science ne peut recevoir ces contraintes, dès lors que l'utilité est prouvée.

Mais la peinture pour l'art, la sculpture pour le culte de la personnalité de Mao ou Saddam non! On prétexte que c'est pour se souvenir d'eux, et quelques décennies plus tard on en parle comme d'une divinité qui changeait le pain en or.

Pour le cas particulier de la photo et de la vidéo, des savants de l'Islam ont répondu qu'il était autorisé, d'après ce qu'on m'a dit, de les transmettre du moment qu'il y a une utilité, voire même peu. Car elles ne sont pas inventées mais ce sont des retranscription d'une "création". Je n'entrerai pas dans le détail, cela ne concerne pas la monnaie.

L'or et l'argent métal font-ils toujours partie de notre monnaie religieuse?

Pour la monnaie fiduciaire, les choses sont claires, je n'ai pas le choix, mais vu que l'or et l'argent métal n'ont presque plus cours sauf dans des cercles restreints, ai-je le droit de posséder ces métaux avec une tête dessus? C'est le coeur du sujet, je n'en sais rien et d'ailleurs demain un savant de notre religion très connu sera disponible ici-même en France, et je pourrais lui poser cette question.

En général, j'ai la possibilité de le faire car beaucoup donnent leur numéro, alors si je rate cette occasion j'irai me renseigner auprès d'amis qui sauront transmettre la question. On pourrait me demander "mais pourquoi, il n'y a personne en France qui le sait?" Ce n'est pas qu'aucun ne le sait, mais si vous aviez disons une maladie, et que pour le même prix vous pouvez consulter le médecin d'en face, fraîchement diplômé sans expérience, ou alors le meilleur dans la discipline, lequel choisiriez-vous? C'est sûr que pour une angine j'irai chez le plus proche, mais s'il s'agit d'un cancer rare, je serai prêt à traverser les océans si on me dit qu'un spécialiste sait prendre en charge la situation mieux que personne car il a passé 30 ans de sa vie à étudier que cette maladie.

Dans notre religion, c'est la même chose, pour des choses simples on s'interroge entre voisins, mais pour des petites subtilités mieux vaut décrocher son combiné, ou écrire une lettre. Certains diront "Oui mais vive la diversité, ne vivons pas dans le passé, chacun a le droit d'interpréter comme il veut etc..." Désolé mais ma conviction est que l'islam est une religion révélée à un homme en particulier qui l'a enseigné à ses contemporains, qui ont ensuite retransmis et ainsi de suite. Alors entre les rajouts de certains menteurs au cours de l'histoire, des fausses traductions, des mauvaises compréhensions il a fallu lutter intellectuellement pour conserver l'authentique, certains y ont consacré leur vie. Aujourd'hui, ils sont rares ceux qui ont une compréhension globale de notre religion parmi les savants même, mais ils existent, et en contrepartie nous avons accès à des inventions merveilleuses comme le téléphone ou le concept du service postal (qui se meurt d'ailleurs)

--------------------------------------------

Représentation végétale?

Oui c'est licite en Islam. Du moment que l'arbre en question n'est pas désigné comme un arbre adoré, sinon ça devient illicite. Des religions donnent un pouvoir surnaturel à certains arbre et en font une représentation symboliques, par exemple avec 6 branches, ou d'une forme unique qui permet de le reconnaître sans équivoque.

De même un temple comme le Panthéon, si je me souviens bien il s'agit d'un lieu d'adoration pour une idole grecque. Si tel est le cas, ça devient illicite chez nous. Car si les représentations d'humains et d'animaux sont illicites, il faut aussi prendre en compte tout objet qui serait une caractéristique d'une adoration. Bien sûr un arbre n'est pas une idole en soi et peut être licite, mais s'il a un dessin particulier pour désigner un symbole particulier alors celui-ci n'est plus permis. Comme pour un bâtiment, si on me représente la gare du Nord, pourquoi pas mais si c'est un temple grec... alors non.

Les instruments?

Je ne peux vous transmettre un avis donné, mais concernant la musique il n'y pas l'ombre d'un doute, en Islam la musique est totalement illicite. Seul un tambour est utilisé pour un mariage et rien d'autre. On dit que le Coran est révélé par Allah, et que la musique est la révélation de Satan. Plusieurs passages du Coran l'évoque à propos de sa voix. Sa voix n'est pas seulement le chant des chanteurs, mais bien les instruments de musique.

Je n'ai pas une connaissance détaillée du sujet, mais les propos de plusieurs savants qui ont jalonnés l'histoire de notre religion sont formels: on ne doit pas s'approcher des lieux où il y a de la musique, comme pour l'alcool. Plusieurs raisons sont évoquées, comme le fait qu'elle excite nos sentiments et émotions, ne nous apporte rien, et les chants sont souvent des messages qui incitent à l'illicite.

J'aimerai le dire à tous ces jeunes musulmans qui font du hip hop, et ne font qu'inciter à la haine, la violence, la désobéissance aux forces de l'ordre alors que le concept même de police fut amélioré par le deuxième calife de l'Islam quand il en eut les moyens de payer des citoyens pour assurer l'ordre public et la sécurité des gens pendant la nuit et sur les longues routes désertes. Mais c'est un autre sujet, en tout les cas la musique n'est pas une excuse même pour exprimer son désarroi.

Le concept de musique étant aussi fortement rejeté que l'alcool, je m'abstiens de tout ce qui la représente, même si je n'ai jamais lu d'interdit au sujet d'un dessin d'un instrument. Je m'abstiens! Je n'irai pas décréter que l'Islam l'interdit.

Ma raison de cette abstention est le fait qu'un instrument ne sert qu'à une chose, faire de la musique, si on me dessine un couteau je prends, alors qu'il peut servir à commettre des crimes, sa fonction principal est de cuisiner. Pas un instrument. De même une bouteille d'alcool signé Ricard ne sert qu'à être bue pas à guérir des plaies, même si en cas de nécessité... mais sa fonction principal, le pourquoi de son invention est d'être bue. Du coup, je ne prendrais pas une pièce à l'effigie de Ricard.

Je détaille pour préciser ma démarche. Mais il se peut que je me trompe, car plus d'une fois en Islam il a été montré que le raisonnement par l'analogie même à un résultat différent de certaines traditions.

---------------------------------------------------

La 20 F Tunisie OR?

Aujourd'hui elle m'intéresse, en fait ce qui a fait que je l'ai négligé à mes débuts dans mes recherches est son titre en or, 900 millièmes. N'étant pas un connaisseur, je ne savais pas que toutes les pièces avaient ce titre environ par le passé pour lui conserver plus de rigidité avec les 10% de cuivre restants. Les seules pièces de 24K étant sorties à la fin du XXème siècle car elles sont destinées à la collection et l'investissement.

Mais à présent qu'on me le rappelle, elle respecte mes critères de choix.

Les pièces de la WIM?

L'une d'elles possède le profil d'animaux devant une couronne. Elles pourraient convenir mais j'y vois la forme de yeux, que je reproche déjà aux autres. Alors, c'est là que mes connaissances s'arrêtent, a-t-on franchi l'interdit religieux? Je ne sais pas, mais si j'apprends qu'elle est licite à l'achat alors toutes celles qui représentent des animaux sans trop de détails comme la Kookabura le sont, et il ne m'est plus utile de chercher celle-ci spécifiquement. C'est là que je dois enquêter encore.

Ils en ont avec seulement des édifices religieux, elles m'intéresse vu qu'il s'agit de ma religion. A ce propos je ne peux pas prendre certains lingots venus de Suisse, car il y a la croix dessus. La croix étant un signe de l'adoration du crucifix, je m'en éloigne. C'est aussi le signe d'appartenance à une religion, autre raison.

Mais pour moi les pièces de la WIM font la même erreur. Si je refuse les caractéristiques d'une religion qui n'est pas la mienne sur une pièce, on peut refuser aussi les miennes. Pour mon commerce ce n'est pas bon, pour la bonne cotation de ma pièce non plus. L'idéal eut été de placer des signes neutres. Là encore le franc tunisien est meilleur, puisque il n'indique qu'un nom en arabe. Si Napoléon avait fait frapper ses pièces en indiquant "Napoléon" seulement dans sa langue, j'aurai pris ses pièces sans hésiter. Mais il y a mis son visage...

Un autre reproche que je fais aux pièces dites islamiques est le fait de mettre l'attestation de foi de notre religion dessus. C'est encore un signe d'appartenance, cela ne me pose pas trop de problème mais à l'international comment j'expliquerai que je mets entre les mains d'un mormon, d'un athée, d'un juif, ou d'un taoïste la phrase "Il n'a de dieu qu'Allah..."? Il ne risque pas forcément d'apprécier.

Bon je voulais aborder l'éthique économique, le paiement avec livraison, la fluctuation des monnaies mais là ça devient plus qu'un pavé. La suite plus tard.

------------------------------

Juste une chose (one more thing!) à propos de la différence entre la théorie et la pratique. Si en Islam une chose est interdite, ne vous étonnez pas de voir beaucoup, et même une majorité de musulmans transgressez l'interdit. L'alcool est interdit et pourtant... l'usure est interdit et pourtant... les statues et le culte de la personnalité sont les pires péchés et pourtant... le vol est interdit est pourtant...

Il existe des musulmans qui font l'effort de suivre les règles, qui continuent dans leur recherche de ce qu'on considère comme une sagesse, notre tradition de la science religieuse. Et il y en a qui aiment le monde d'ici-bas, croient peu voire même ne font que des discours mais cachent leur vraie conviction, et s'ils peuvent contourner un interdit ils n'hésitent pas. D'autres ne savent pas une chose, mais si on leur dit, ils arrêtent. Et d'autres encore ne savent pas et quand on les avertis ils refusent de s'informer.

J'en reparlerai. C'est d'ailleurs pour cela qu'on s'est retrouvé à oublier nos fondamentaux en terme de monnaie, de commerce dans l'ensemble... La masse s'est dirigée vers l'argent facile, la richesse artificielle créée par l'usure, la planche à billet, les stock options, la spoliation des biens, le vol, l'escroquerie.

Pour faire plus simple et plus général, c'est l'ignorance de notre religion qui a fait qu'on s'en est éloigné. Et vice et versa.
Avatar de l’utilisateur
hellor


Messages: 527
Enregistré le: Lun 12 Déc 2011 12:00

Re: Or et Islam

Messagepar silversteur le Lun 26 Déc 2011 23:39

Salut et bienvenue!

Merci pour ta première contribution, j'avais commencé récemment à m’intéresser au Sheikh Imran Hosein, notamment à cette vidéo : http://www.youtube.com/watch?v=w6bSwghFUok (Le Dinar d'or, l'Islam & l'avenir de la monnaie). qui me parait en adéquation avec le sujet du thread.

En ce qui concerne la musique, je me souviens que lorsque Kery James s'était converti à l'islam il avait décidé d'éliminer les instruments à vent et à corde de ses albums. Est ce que certains instruments sont autorisés et d'autres interdis?
ImageImage
Short This!
Avatar de l’utilisateur
silversteur


Messages: 973
Enregistré le: Ven 25 Mar 2011 19:34
Localisation: Yvelines

Re: Or et Islam

Messagepar silversteur le Lun 26 Déc 2011 23:58

Merci Hellor pour ce post et sa qualité et sa pédagogie. Ton intervention est intelligente, tu as su la rédiger à merveille pour qu'elle soit claire et intéressante même pour un lectorat qui n'est pas forcément très intime avec l'islam (ou la religion en général).

Bravo à Stéphane d'avoir lancé ce sujet qui promet d'être passionnant.
ImageImage
Short This!
Avatar de l’utilisateur
silversteur


Messages: 973
Enregistré le: Ven 25 Mar 2011 19:34
Localisation: Yvelines

Re: Or et Islam

Messagepar bingobirdy le Mar 27 Déc 2011 00:17

silversteur a écrit:Merci Hellor pour ce post et sa qualité et sa pédagogie. Ton intervention est intelligente, tu as su la rédiger à merveille pour qu'elle soit claire et intéressante même pour un lectorat qui n'est pas forcément très intime avec l'islam (ou la religion en général).

Bravo à Stéphane d'avoir lancé ce sujet qui promet d'être passionnant.


Je n'aurais pa pu dire mieux.
bingobirdy


Messages: 106
Enregistré le: Jeu 22 Déc 2011 23:28

Re: Or et Islam

Messagepar marsouin le Mar 27 Déc 2011 01:06

silversteur a écrit:Merci Hellor pour ce post et sa qualité et sa pédagogie. Ton intervention est intelligente, tu as su la rédiger à merveille pour qu'elle soit claire et intéressante même pour un lectorat qui n'est pas forcément très intime avec l'islam (ou la religion en général).

Bravo à Stéphane d'avoir lancé ce sujet qui promet d'être passionnant.



je vais dans le même esprit , très contant d avoir lu ces explications , vraiment emballé :)
marsouin


Messages: 863
Enregistré le: Ven 27 Mai 2011 17:02

Re: Or et Islam

Messagepar marsouin le Mar 27 Déc 2011 01:09

au " coffre.com " il on créé une pièce dons j ignore si il procède a livraison mais elle semble répondre a beaucoup de critères demande "la vera gold"
marsouin


Messages: 863
Enregistré le: Ven 27 Mai 2011 17:02

Re: Or et Islam

Messagepar silversteur le Mar 27 Déc 2011 01:19

On peut l'acheter chez gold4ex : http://www.gold4ex.be/html/veravalor_fr.html
ImageImage
Short This!
Avatar de l’utilisateur
silversteur


Messages: 973
Enregistré le: Ven 25 Mar 2011 19:34
Localisation: Yvelines

Re: Or et Islam

Messagepar Stephane le Mar 27 Déc 2011 01:42

Merci à hellor mais aussi à ahmadiniinja à qui je souhaite la bienvenue,

C'est très instructif, surtout pour moi qui ne suis pas particulièrement versé dans la religion mais m'intéresse beaucoup à l'histoire des religions.

Je comprend très bien qu'une réponse définitive sur un interdit ou non soit difficile à donner puisqu'elle suppose l'interprétation de textes.

De même un temple comme le Panthéon, si je me souviens bien il s'agit d'un lieu d'adoration pour une idole grecque. Si tel est le cas, ça devient illicite chez nous. Car si les représentations d'humains et d'animaux sont illicites, il faut aussi prendre en compte tout objet qui serait une caractéristique d'une adoration.

Cela répondait à ma question à propos de l'investissement éventuel dans des pièces d'argent comme la 100f Panthéon avec sur une face un arbre et sur l'autre un monument.
Mais là, il y a confusion il me semble. C'est le Panthéon de Paris qui est représenté, et cela n'a aucun rapport avec des idoles grecques. C'est un "temple" républicain à la mémoire de la Nation française. Donc à moins que l'Islam ne soit opposé à "l'idolatrie" républicaine ou bien nationale (mais là on touche à des thèmes plus politiques), je ne crois pas au vu de ce que j'ai compris que cela soit interdit.

Après, le seul nom du monument, Pan-theon, fleure bon le polythéisme et je comprendrais très bien qu'il soit interdit pour cette raison.
Stephane

Admin du site Acheter Or
Suivez Forum Or sur Twitter et Facebook
Avatar de l’utilisateur
Stephane
Administrateur du site


Messages: 7186
Enregistré le: Mer 24 Fév 2010 15:29

PrécédenteSuivante

Retourner vers Forum Or

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur enregistré et 81 invités


Powered by phpBB © phpBB Group