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Patrimoine

MessagePosté: Ven 30 Déc 2011 18:02
par flouz
Bonsoir à tous,

C'est avec plaisir que je poste mon premier sujet, impatient de recueillir vos conseils avisés .
Une brève présentation s'impose ; La cinquantaine bien engagée ,père de famille,activitélibérale,
Attiré par l'horlogerie et depuis peu ( depuis que je me laisse flâner sur ce forum) par le gold .

En fait cet attrait n'est pas si récent puisque les grands parents perpétuaient la tradition de " la pièce"
à l'occasion des dates anniversaire importantes.

En parcourant la presse spécialisée et surtout ce forum, il s'avère que l'investissement dans le métal soit
De plus en plus judicieux. Je partage tout à fait votre penchant pour l'or physique...
Quel part un tel investissement doit-il occuper dans une épargne ou un patrimoine ?
Faut-il le privilégier par rapport à l'assurance vie actuellement? Et dans quelles proportions?

SI ce sujet à déjà été abordé , prière de m'en excuser.

Cordialement

Re: Patrimoine

MessagePosté: Ven 30 Déc 2011 18:12
par Inf
par un moment j'entendais parler de chiffres genre 5 ou 10% du patrimoine (je ne sais plus dsl), mais quand ca allait bien ....

La vu l'économie actuelle, je pense que beaucoup ici on des comptes en banques vides et que des mpx à la place !!! On avait parler de % du patrimoine il y a quelques mois je crois, et j'avais trouver que pour beaucoup c'était "je laisse rien sur mon compte, sauf de quoi vivre" en gros !!!

Après, ça dépend de beaucoup de choses, être propriétaire, avoir des enfants (bas age, étudiant ou hors cocon familial c'est déjà pas la même vision de gestion de patrimoine), etc... entrent en jeu !! Et désormais, un facteur énorme est le fait de ce qu'on envisage à l'avenir du système monétaire et financier actuel !!! Pour ma part, par exemple, il est cramé, donc je ne me pose plus de questions sur du pourcentage de patrimoine, mais je met dès que je peux dans les mpx (surtout quand ça baisse ça tente encore plus :lol: ), et garde de coté ce qu'il faut pour vivre, et en cas de pépins !!!

Re: Patrimoine

MessagePosté: Sam 31 Déc 2011 02:13
par iron man
Bienvenue à toi Flouz,

En temps normal, c'est ce que a dit Inf, il faut consacrer 5 à 10% de son portefeuille mobilier à un investissement Or et Argent. En ces temps de crise, monter jusqu’à 20 à 25% de son patrimoine (mobilier) n'est pas une mauvaise idée, si l'investissement est bien fait (bon prix, scellés).

Concernant les proportions Or/Argent, je conseille (75/25) mais ici d'autres membres te donneront d'autres ratios.

Les assurances-vie présentent à l'heure actuelle des risques et les médias se gardent bien d'en parler, et quelques part c'est tout naturel. Les assurances-vie sont en grande partie adosser à de l'obligataire.

Re: Patrimoine

MessagePosté: Sam 31 Déc 2011 02:57
par hellor
Bonsoir, oui en effet l'obligataire est très présent dans les placements assurance, retraites. D'ailleurs j'avais donné le lien pour les 50 plus gros détenteurs de dette en France, hop encore un ptit coup:

http://www.zonebourse.com/actualite-bourse/Les-50-plus-gros-detenteurs-de-dette-francaise--13920518/

Mais bon, la France ne risque pas de demander des couper sur sa dette ou une baisse des charges ni même une renégociations des traites... sinon ce serait un cataclysme financier. Pareil pour USA, UK et autres consors qui sont dans une mouise pas possible. Ah non, pas eux mais le contribuable en fait, ceux qui sont aux manettes ont des salaires tellement haut qu'une inflation ça ne leur parle pas.

En revanche, le fait de laisser vos sous dans ce système débile, ça le cautionne, ça l'aide. Alors faites comme les autres française, retirez le et investissez vous même, comme dans la pub B for Bank, soyez votre propre banquier. D'ailleurs vous êtes en profession libérale. Si la crise risque de continuer, il ne faut pas oublier de vivre. Mettre de côté pour les coups durs, certes mais ne rien faire est une erreur. L'or et l'argent c'est gentil mais ça ne fait pas avancer l'économie.

Il faut voir cet investissement comme une sanction contre le système financier qu'on nous a imposé. Pour rappel, entre autres le peuple a voté contre la dernière Constitution européenne avec certains autres pays, mais on nous l'a imposé à Lisbonne.

Maintenant pour les questions:

Quel part un tel investissement doit-il occuper dans une épargne ou un patrimoine ?

La part dont vous pouvez vous passer pendant 2 à 3 ans. Mais si vous prenez des pièces classiques, plutôt que de gros lingots, les achats-reventes seront simples.

Faut-il le privilégier par rapport à l'assurance vie actuellement?

Oui. Toujours.

Et dans quelles proportions?

100%.

Revenez dans la réalité et investissez dans le vrai. Vous devez avoir quelqu'un dans votre entourage qui en a besoin pour son commerce. C'est tellement plus utile que de le filer à des gens qui ne travaillent pas. Désolé mais pour moi les banquiers ne travaillent pas, ce sont juste des parasites de notre économie.

Re: Patrimoine

MessagePosté: Sam 31 Déc 2011 09:28
par flouz
Merci pour vos réponses éclairées et analyses pertinentes.
J'ai constateé, comme la plupart, que les banques ( banksters pour certains) œuvrent principalement pour leur pomme.
Dernier exemple, un entretien avec ma banquiere qui souhaitait "refaire le point " avec moi.
Je me hasarde par curiosité à lui parler d'achat de quelques pièces d'or. Très compliqué me répond -elle. Il faut des semaines..par contre il existait d'excellents plans pour épargner.Elle m'a démontré par A+B que je pouvais mettre de côté
Une certaine somme sur un plan quelconque qui générerait des interes nettement supérieurs au livret A.
Je lui ai gentiment expliqué qu'en incluant quelques paramètres suplementaires occulltés ,comme l'activité professionnelle morose, les enfants ..,eh bien il m'était difficile de mettre des sous sur un compte bloqué.
Bref match nul. Mais elle n'abdiquera pas.

Je pense que je vais suivre vos conseils et comencer à acheter des mpx dans les proportions 75/25,en ponctionnant mon assurance vie.
naps, souverains et que privilégier pour le silver?
Cordialement

Re: Patrimoine

MessagePosté: Sam 31 Déc 2011 10:37
par AJ12
Bienvenue,

Pour le silver tu peux faire un mix de 50frs Hercule et Once (Silver Eagle, Maple leaf ou Philharmoniker)
A+

Re: Patrimoine

MessagePosté: Dim 1 Jan 2012 18:20
par Golder
Bienvenue flouz ,

je rajouterais à ce que t'as dit AJ12 , les 5 Francs Semeuse .
Avec les 50 Francs Hercule et les Onces , c'est la base pour un investissement , une epargne , ou une thésaurisation équilibrés.

Re: Patrimoine

MessagePosté: Jeu 5 Jan 2012 16:54
par lolo77160
Disons que pour commencer un investissement, 25% de son EPARGNE (je préfère parler d'épargne cad ce que l'on peut mettre de côté tous les mois plutôt que du patrimoine qui englobe bcp de chose et que je ne trouve pas très pertinent à prendre comme base) c'est bien. Comme d'autres je pense que 75% de gold et 25% de silver c'est parfait pour débuter et je te conseille de rester sur les pièces françaises pour commencer à savoir les napoléons de 10 et 20F pour l'or et les 10 et 50F Hercule + 5F semeuse pour l'argent. ;)