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Novice

MessagePosté: Dim 15 Jan 2012 17:39
par Rico
Bonjours, je ne sais pas si je suis dans la bonne partie du forum pour ce sujet.

Je me présente Rico, comme la plupart d'entre vous je n'ai pas confiance en notre système bancaire, malgré mon jeune age (23), je sort de la vie étudiante avec peu de moyen.
Je compte investir tous ce que j'ai soit environ 3k euro dans le silver principalement et quelques naps.
Puis dans l'avenir le maximum que je puisse au fur et à mesure.

Cependant j'ai quelque question auxquelles je n'ai pas trouvé de réponse.

Imaginons que les cours du silver monte d'ici 10 ans a 250-300 USD l'once et que le gold pulvérise les 5k USD.
Les métaux dans lesquels j'aurai investi m'auront permis de conservé mon capital en plus d'avoir réalisé un excellent bénéfice.

Donc par exemple dans le futur si notre système bancaire sombre et que l'on change de monnaie, les états ou autre entité pourront t-elle fixé le prix des métaux? faire chuté leur court?

Et pour finir si une personne investi dans l'argent en 2012 100k euro et qu'en 10ans on a le prix qui est multiplier par 10, cette personne devient millionnaire si j'ai bien compris. Donc les personnes qui n’investirons pas dans les métaux précieux, si jamais on à une chute de notre système bancaire pourrai t-elle tous perdre ?

Re: Novice

MessagePosté: Dim 15 Jan 2012 18:12
par iron man
Donc par exemple dans le futur si notre système bancaire sombre et que l'on change de monnaie, les états ou autre entité pourront t-elle fixé le prix des métaux? faire chuté leur court?


Tout dépend au profit de quoi nous changeons de monnaie et/ou de système monétaire et à quelle échelle (locale et/ou internationale). A terme le système monétaire doit être étalonné sur quelque chose (or ou bancor). Donc non, quelque soit la manipulation de cours, sa valeur intrasèque en fait quelque chose de rare.

Et pour finir si une personne investi dans l'argent en 2012 100k euro et qu'en 10ans on a le prix qui est multiplier par 10, cette personne devient millionnaire si j'ai bien compris


L'or est une assurance, pas le loto.

Donc les personnes qui n’investirons pas dans les métaux précieux, si jamais on à une chute de notre système bancaire pourrai t-elle tous perdre ?


Question vaste. Oui, si tes actifs sont uniquement mobilier de type scripturale (compte, livret, produit financier, assurance vie). Non si tes actifs sont des types immobilier.

Le cash est une bonne idée, mais encore tout dépend dans quelle devise. A fuir le marchés action.

Re: Novice

MessagePosté: Dim 15 Jan 2012 18:25
par bingobirdy
Rico a écrit:Donc par exemple dans le futur si notre système bancaire sombre et que l'on change de monnaie, les états ou autre entité pourront t-elle fixé le prix des métaux? faire chuté leur court?

Et pour finir si une personne investi dans l'argent en 2012 100k euro et qu'en 10ans on a le prix qui est multiplier par 10, cette personne devient millionnaire si j'ai bien compris. Donc les personnes qui n’investirons pas dans les métaux précieux, si jamais on à une chute de notre système bancaire pourrai t-elle tous perdre ?


Bonjour Rico,

je ne suis pas un spécialiste de l'économie et de la finance, donc mes réponses devront être validées pour être crédibles, mais c'est ce que je pense.

Quelque soit la monnaie du moment, les métaux précieux, comme toutes les marchandises seront toujours évalués dans une monnaie quelconque. Ce qui changera, ce sera la monnaie de référence.
Imaginons un scénario ou l'Euro disparait et que nous avons un retour au Franc, il y aura toujours une cotation en $ avec un taux de change $/€ ou Fr différent de celui que nous avons actuellement.
Donc tu auras ton stock physique que tu convertira en fonction du cours du moment.

Quant à une éventuelle manipulation des cours, elle existe surement déjà, mais n'a pas ou peu d'incidence sur les échanges de physiques, qui eux réagissent à la loi de l'offre et de la demande.

Pour répondre à ta dernière question, une personne qui n'investira pas, verra sûrement son pouvoir d'achat diminué, mais ne perdra pas tout car ses Euros actuels seront transformés en Euros du Sud ou en Francs. Il n'y aura par contre pas de parité entre la monnaie utilisée en France et celle utilisée en Allemagne comme actuellement (si l'Allemagne se maintient toujours à ce niveau).

J'espère que tu auras d'autres réponses qui éclairciront ta pensée et la mienne par la même occasion...

Re: Novice

MessagePosté: Dim 15 Jan 2012 18:32
par bingobirdy
iron man a écrit:Le cash est une bonne idée, mais encore tout dépend dans quelle devise. A fuir le marchés action.


Donc tu penses qu'il faut avoir le minimum en banque pour fonctionner de manière routinière.

Tu as une grande peur de la confiscation de nos biens bancaires ?

Re: Novice

MessagePosté: Dim 15 Jan 2012 18:42
par iron man
@bingobirdy

Donc tu penses qu'il faut avoir le minimum en banque pour fonctionner de manière routinière.


Oui, tout a fait. Une répartition équilibré entre ton cash est ton compte est souhaitable.

De la même manière qu'il est souhaitable d'avoir des comptes dans des banks qui possèdent des fonds libellés dans différentes devises.

Tu as une grande peur de la confiscation de nos biens bancaires ?


Ton argent (fiducier ou non) une fois déposé à la banque, ne t'appartient plus. Il est inscrit dans le bilan de la banque. En cas de faillite, tout disparaît.

Re: Novice

MessagePosté: Dim 15 Jan 2012 19:08
par Stephane
Bonjour et bienvenue à Rico,

iron man a écrit:Ton argent (fiducier ou non) une fois déposé à la banque, ne t'appartient plus. Il est inscrit dans le bilan de la banque. En cas de faillite, tout disparaît.

Oui, le risque de disparition des avoirs par faillite des banques est réel.
Il y en a un autre à prendre en compte à mon avis, celui d'un emprunt forcé sur les particuliers. L'encours de l'épargne des français se trouve coïncider presque exactement à notre dette publique. De quoi attirer des convoitises...

Bref, du cash, de l'or, un peu d'argent, je ne vois pas d'autres moyens sûrs pour le moment de préserver son épargne.

Re: Novice

MessagePosté: Dim 15 Jan 2012 19:10
par Le Numismate
Rico.

Pour ton investissement argent, il faut que tu le vois principalement comme un moyen de proteger ton epargne.
Et, peut etre, d'ici quelques annees, comme un moyen de realiser un benefice plus ou moins important.

Fais attention aux supports que tu choisiras pour investir.
Les lingots ne sont pas, à mon gout, une bonne solution...
Je prefere, et je te conseilles donc, de privilegier les pieces comme les SILVER EAGLE, MAPPLE LEAF et compagnie.
Elles sont en argent 999/1000 et sont tres facile à revendre.

Tu peux aussi te tourner vers les Hercules qui sont en argent 900/1000.
Les Semeuses, en 835/1000, sont aussi un bon support d'investissement, et se trouvent facilement à prix attractifs.

N'oubli pas que les Turins sont en argent 680/1000, d'ou leur prix souvent bas.
Tu peux en acheter, mais fais attention au prix auquel tu les payes.

Si tu as la moindre question, le moindre doute, n'hesite pas a demander aux membres du forum.
Cela t'evitera de faire des erreurs regrettables.

Bonne chance pour tes premiers pas dans le monde du Silver. ;)

Re: Novice

MessagePosté: Dim 15 Jan 2012 19:12
par Le Numismate
Oui, le risque de disparition des avoirs par faillite des banques est réel.


Les banques ne remboursent elles pas chacun de ses client à hauteur de 100000e?

Re: Novice

MessagePosté: Dim 15 Jan 2012 19:21
par Stephane
Le Numismate a écrit:Les banques ne remboursent elles pas chacun de ses client à hauteur de 100000e?

Le sujet a été maintes fois abordé sur le forum. Je suggère une recherche sur "garantie des dépôts" peut-être.
Pour résumer mon point de vue, croire que l'on pourra indemniser plus de 60 millions de français avec un fond doté de 1,8 milliards n'est pas très sérieux.

Re: Novice

MessagePosté: Dim 15 Jan 2012 19:22
par bingobirdy
L'état est censé le faire, mais avec la dette qu'il cumule, je n'y crois pas trop.