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Qu'est ce que la prime d'une pièce ? A quoi sert elle ?

MessagePosté: Jeu 9 Aoû 2012 21:44
par Kapla
Qu'est ce que la prime d'une pièce ?

La prime exprime en pourcentage la valeur spéculative d'une pièce.

Cette valeur spéculative correspond à la valeur intrinsèque de cette pièce moins le prix de vente de cette pièce.

Mais qu'est ce que la valeur intrinsèque d'une pièce ?

La valeur intrinsèque d'une pièce de 20 fr Napoléon par exemple correspond a son poids en or pure 999‰ multiplié par le cours du jours.

exemple concret : Prenons la Napoléon 20 fr en or au cours du 16/07/2012

Cours du 16/07/2012 : 255.30 €
Prime au 16/07/2012 : 5.2 %
Titre 900.0 ‰
Poids 6.4516 g


Calculons le poids d'or pure de cette pièce.

rappel : Poids 6.4516 g ET Titre 900.0 ‰ (la pièce est composé de 90% d'or pure le reste étant du cuivre et autres métaux)

6.4516*0.9= 5.80644

Donc cette pièce à un poids d'or pure de 5.80644 gramme

Calculons la valeur intrinsèque de cette pièce au 16/07/2012.

Cours du gramme d'or fixing Londres AM AU 16/07/2012
41,80 EURO LE GRAMME

5.80644*41.80=242.70

Donc maintenant nous savons que la valeur intrinsèque (valeur réel) de cette pièce au 16/07/2012 est de 242.70 euro. Son prix de vente étant de 255.30 euro, nous savons que la différence correspond à la valeur spéculative de la pièce.

255.30 - 242.70 = 12.6 soit 5.2% de sa valeur intrinsèque.

Conclusion :

Plus une demande est forte sur une pièce plus ça prime augmente et inversement.

Si vous voulez acheter des pièces et avoir à somme égale investis le plus d'or possible, il est préférable d'acheter une pièce ayant une faible prime voir une prime négative.

Étant novice si je fais une erreur n'hésitez pas à me corriger.

Re: Qu'est ce que la prime d'une pièce ? A quoi sert elle ?

MessagePosté: Jeu 9 Aoû 2012 22:20
par François Pignon
Le concepte de prime négative implique que l'on pourrait vendre des pièces d'or à un prix inférieur au prix de l'or au poids. Bien qu'ayant déjà entendu parlé de prime négative, je n'en ai jamais vu. Je n'ai probablement pas assez de recule, je ne m'intéresse à l'or que depuis quelques années... J'aimerais bien que l'on m'explique comment on peut en arriver à des primes négatives ? Remarque, on prête bien à certains états avec des taux négatifs ???? :lol: :lol:

Re: Qu'est ce que la prime d'une pièce ? A quoi sert elle ?

MessagePosté: Jeu 9 Aoû 2012 22:56
par Kapla
Pourtant il y a quelques semaines certaines pièces chez cpor étaient coté avec des primes négative !

photo du cours du 03/07/2012 de cpor pris sur le site du comptoir de l'or http://www.gold.fr/cours-prix-de-l-or/

Image

Re: Qu'est ce que la prime d'une pièce ? A quoi sert elle ?

MessagePosté: Ven 10 Aoû 2012 06:17
par François Pignon
Bien vu !
Bien sûr, j'exagère un peu, mais je trouve étrange de vendre ces pièces d'or au prix du cuivre !!! :D

Re: Qu'est ce que la prime d'une pièce ? A quoi sert elle ?

MessagePosté: Ven 10 Aoû 2012 07:53
par iron man
La prime n'est pas négative. C'est un juste un effet de hausse du prix du spot sur celui de la pièce qui provoque une mécaniquement une anomalie à l'affichage.

Re: Qu'est ce que la prime d'une pièce ? A quoi sert elle ?

MessagePosté: Ven 10 Aoû 2012 08:10
par Gold_Michet
iron man a écrit:La prime n'est pas négative. C'est un juste un effet de hausse du prix du spot sur celui de la pièce qui provoque une mécaniquement une anomalie à l'affichage.

+1, les affichages ne sont là que pour tromper les novices comme moi.

Maintenant, hop, prix au gramme, et tout de suite on voit si c'est une bonne affaire ou pas (comme chez Carrouf avec les soit disant promo).

Re: Qu'est ce que la prime d'une pièce ? A quoi sert elle ?

MessagePosté: Ven 10 Aoû 2012 12:33
par RQle
Attention au prime négative avec Cpor. Souvent elles apparaissent sur des pièces peu traitées. Mai dès qu'une transaction est passée, la pièce retrouve sa prime. Cela m'est arrivé recemment sur des 1/2 souverain, prime à -0.5%, passage d'ordre et bling +12.5% de prime le lendemain, le jour où mon ordre est passé. Les jours suivant la prime est redescendu à des niveaux proche de 0. Avec le système Cpor on ne sait jamais vraiment à quel prix acheté, alors que sur certains sites internet avec le système d'assurance pas de prime négative, mais pas de mauvaise surprise non plus.
Chez les numismate (non affilié CPOr), je sais pas comment ça se passe => Quel est votre expérience ?

Re: Qu'est ce que la prime d'une pièce ? A quoi sert elle ?

MessagePosté: Ven 10 Aoû 2012 13:00
par Gold_Michet
RQle a écrit:Attention au prime négative avec Cpor. Souvent elles apparaissent sur des pièces peu traitées. Mai dès qu'une transaction est passée, la pièce retrouve sa prime. Cela m'est arrivé recemment sur des 1/2 souverain, prime à -0.5%, passage d'ordre et bling +12.5% de prime le lendemain, le jour où mon ordre est passé. Les jours suivant la prime est redescendu à des niveaux proche de 0. Avec le système Cpor on ne sait jamais vraiment à quel prix acheté, alors que sur certains sites internet avec le système d'assurance pas de prime négative, mais pas de mauvaise surprise non plus.
Chez les numismate (non affilié CPOr), je sais pas comment ça se passe => Quel est votre expérience ?

Oui, mais quel ordre as tu passé? Si c'est un ordre d'achat de 500 pièces...bimm, normal que la prime prend un coup.

Re: Qu'est ce que la prime d'une pièce ? A quoi sert elle ?

MessagePosté: Ven 10 Aoû 2012 13:13
par Kapla
Aujourd'hui il y a justement une prime négative sur le 10 Florins.

http://www.gold.fr/cours-prix-de-l-or/

Re: Qu'est ce que la prime d'une pièce ? A quoi sert elle ?

MessagePosté: Ven 10 Aoû 2012 15:08
par RQle
Gold_Michet a écrit:
RQle a écrit:Attention au prime négative avec Cpor. Souvent elles apparaissent sur des pièces peu traitées. Mai dès qu'une transaction est passée, la pièce retrouve sa prime. Cela m'est arrivé recemment sur des 1/2 souverain, prime à -0.5%, passage d'ordre et bling +12.5% de prime le lendemain, le jour où mon ordre est passé. Les jours suivant la prime est redescendu à des niveaux proche de 0. Avec le système Cpor on ne sait jamais vraiment à quel prix acheté, alors que sur certains sites internet avec le système d'assurance pas de prime négative, mais pas de mauvaise surprise non plus.
Chez les numismate (non affilié CPOr), je sais pas comment ça se passe => Quel est votre expérience ?

Oui, mais quel ordre as tu passé? Si c'est un ordre d'achat de 500 pièces...bimm, normal que la prime prend un coup.


500 ? j'aurais bien aimé :D ! non une 12aine. Pour être honnete, le site m'avait prévenu, que le marché était très étroit sur ce type de pièce et que je risquais une prime forte au moment du passage d'ordre (ce qui s'est passé), mais je souhaitais des 1/2 souverains donc j'ai maintenu mon ordre. Je pense que ça doit être la même chose avec d'autres pièces peu traitées.
Ce que je retiens de cet achat c'est que Cpor c'est variable et qu'on sait pas à quel prix exact on achète ou vend, avec certains sites (allemand notamment) au moins c'est fixe.
Vos retours d'expérience m'intéresse pour ceux qui achète chez des numismates.