BITCOIN

[Inf]

Ce genre d'annonce à de quoi donner des sueurs froides aux membres de la communauté Ripple. Il y a tellement d'inconnues et de questions concernant ce token...

Mais pour moi, dès le début, avec le cirque de l'utilité du Token.
C'est quand même le patron qui l'avait balancé cette info !
Et aussi du 60% du max supply dans leur stock, ca ressemble légèrement a du ponzi ce genre de choses mais bon.

Après pour spéculer, pourquoi pas, mais certainement pas pour du moyen terme, encore moins pour du long !
C'est beaucoup trop risqué. Encore plus quand on sait que Goldman Sachs, JP morgan, SWIFT, Mastercard,... et un tas d'autres, sont déjà en train de faire mumuse avec des blockchains dans leur coin. Personne n'ira utiliser des XRP avec des prix qui varient comme ca pour pouvoir faire des transferts.
De plus, même si le XRP était utilisé, ils sont détruits a force d'être utilisé visiblement, donc les règles seront obligés d'êtres changées tôt ou tard vu la quantité d'échanges qu'il y aurait en cas d'adoption !

De toute façon un drama pareille, c'est qu'il y a un doute.
Et certains disent que si il y a un doute, c'est qu'il n'y a pas de doutes !

Y aurait il une relation quelconque? Les dés seraient-ils pipés?

Non pas de relation quelconque je dirais. Et oui parfois (souvent) les dés sont pipés.

- Certains trucs c'est juste de la hype sur de la rumeur, donc tout le monde s’engouffre dedans de peur de louper le train (FOMO).
- Ensuite il y a les gens qui prennent le moins cher, s'imaginant que ca atteindra le même prix que BTC, alors qu'ils ont oubliés de prendre en compte le max supply.
- D'autres trucs, ce sont des communautés de pump. Donc ils s'organisent à beaucoup, pour tous acheter le même truc, et s'organisent pour la revente. Entre temps les gens qui FOMO, entrent, s'imaginant faire du profit facilement, et l'illusion se brise. C'était surtout dans les tokens que ca se faisait, et aux dernières nouvelles c'était dans la 10aines de millions, mais a mon avis ca doit être beaucoup plus désormais.
- Ensuite il y a les trucs a la mcafee, dès que ce mec la annonce un truc, le prix a déjà monté 1 minute avant son twit ! Certaines personnalités vendent du rève et se font de la gratte sur le dos des gens qui achètent les yeux fermés. Les gourous en gros !
- Et en dernier, je dirais un peu de tous les points précédents réunis, sauf que la hype prend trop, beaucoup trop, et la ca monte énormément, et les escrocs perdent le contrôle du truc, FOMO aussi, et en gros c'est une méchante flambé pour des trucs qui servent a rien, comme Cardano qui a 3 mois d'existence

Pour ca qu'ils ne faut pas acheter a l'aveugle, et vraiment se renseigner avant. Les gains sont faciles, mais la perte le sera aussi, car a mon humble avis, 75% des coins/tokens sont à jeter à la poubelle, et il se peux que je sois très gentil sur mon pourcentage !!


Pour ta question sur les 157 btc, aucune idée.
Kraken, c'est particulier.
Si tu mets un ordre d'achat a 400, et que le prix est a 390, ca va gober d'un coup tout ce qui est entre 390 et 400, mais au meilleur prix pour toi.
En tout cas moi ca me fait ca si il y a assez de volume dispo, et à chaque fois.
Bon, Kraken après, c'est un peu trop archaique la,va falloir qu'ils se remuent le fion avec leur site !! Car les ordres c'est un peu horrible pour les voir défiller, quand tu compares à GDAX.

D'ailleurs au passage, on commence à voir que l'infrastructure des plateformes n'est plus du tout adapté, il commence à y avoir trop d'utilisateurs par rapport a la capacité de leur serveurs. Ils buguent quasiment tous désormais !

En fait j'ai cru comprendre 2 questions donc si ca se trouve j'ai totallement hors sujet, désolé si c'est le cas

edit : un petit bonus pour trapeze :
https://i.imgur.com/yUcwydu.gifv
Le mur des 1000$ qui a été pété sur GDAX pour l'ether, ce matin.
Regarde bien les montants a droite, y'en a un qui va t’émerveiller avec son gros carré vert !!
On est des bouseux a coté
A la vue du carré vert les mecs ont dut avoir une montée de lait et tous appuyer sur "BUY" haha

[Etat.Phobique]

bonjour,

je suis bien conscient et d'accord les conseils de Inf mais ce que je trouve essentiel avec toutes ces cryptos, c'est de redevenir maitre de son destin, de redevenir sa propre banque (et pas que dans son propre pays mais de manière international comme au 19eme siècle ou il ne fallait (sauf erreur) pas de passeports pour voyager, on était libre de faire fortune en Europe et d'aller s'établir dans un pays du tiers monde actuel par exemple)

alors cela m'amène à la question, c'est bien beau de trouver le bon support mais ou est l’intérêt si il faut repasser ses gains ou les ventiler après impôts, sur un compte bancaire, (c'est là qu'on se fait allumer au tournant )

la liberté ultime serait de pouvoir acheter ET vendre contre espèces ou contre métaux précieux, je trouve que trimballer une clé USB cryptée et sauvegardée (cloud ??) qui vaut des milliers / millions d'euros bien plus sécur que de passer les frontières avec des jaunets...(vols, douanes...etc..), c'est ça la REVOLUTION des cryptos !!

existe t il des altcoins ayant ce potentiel ??

[Inf]

alors cela m'amène à la question, c'est bien beau de trouver le bon support mais ou est l’intérêt si il faut repasser ses gains ou les ventiler après impôts, sur un compte bancaire, (c'est là qu'on se fait allumer au tournant )

Salut Etat phobique, et bienvenue a toi vu que c'est ton premier message !

En fait, le seul interêt que je vois a la revente, c'est pour s'acheter son premier bien immobilier (c'est pas mal quand tu es jeune d'éviter la case endettement), et/ou d'être sur investis dedans.
Vu la montée de certaines cryptos, je pense, que certains peuvent se sentir sur-investis.
Mais un phénomène assez marrant que je commence a voir à droite et à gauche, quelques personnes qui ne comptent plus vendre, car ils ne veulent pas payer d'impots, n'ont pas besoin d'argent dans l'immédiat, et veulent rester hors dollar ou euros car ils savent que c'a daube de plus en plus

Dans mon propre cas, tenter le bien immobilier, mais si possible, ne pas me déplumer a 100%.
Vraiment désormais je vois ca comme les métaux, une manière d'être hors système, et liquide.
Donc le jour ou j'ai possibilité de faire 50% pour de l'immobilier, et garder 50% en valeur refuge, donc hors de l'euro, ca me plairait bien ! Bon,je suis plutôt loin de ca, mais vu qu'on est loin d'être dans une bulle, c'est toujours jouable avec la patience.

Pour ta question j'aurais tendance à dire que pas mal de cryptos pourront le faire par la suite, mais l'écosystème est bien trop jeune dans l'immédiat.
Le Stellar a ca comme projet je crois, mais je ne suis pas assez renseigné dessus.
Mais bon, la blockchain ca restera, donc techniquement ce sera possible.
La ou une question subsiste, c'est de savoir si les états mettront ça dans une nouvelle classe d'actif, et si en tant que tel on peux utiliser autre chose que la monnaie nationnale !? J'ai du mal à y croire mais bon.
Certains pays commencent a se lancer dans les blockchains nationales pour leurs monnaies, donc en fait je commence à me dire que tout est possible, va bien falloir connecter tout ca, l'espèce humaine semble raffoler de l'interconnexion
Même certaines entreprises pourrait émettre des tokens sur une blockchain remplaçant les marchés actuels. On peux imaginer tellement de choses désormais c'est assez incroyable.


En tout cas se promener avec la clé ca pourrait être cool, mais il va falloir attendre un petit peu pour avoir quelques améliorations qui rendraient le truc bien plus sympa !
Imaginez que :
- au lieu de devoir mettre un PIN, vous ayez directement le lecteur d'empreinte digitale pour le débloquer, et la on sera au top !
- une petite application comme le fait déjà ledger, mais cette fois ci pour dupliquer cette clé sur une autre clé. Voir la conserver encrypté sur votre pc, et utilisable qu'en déverrouillant avec le wallet et son lecteur d'empreinte !
Avec ces deux choses la, madame michu serait prête a aller au pain avec ses cryptos sans crainte de tout perdre.
Bref en espérant que vous avez compris ce que je voulais dire, sinon c'est pas grave, ca vous laissera imaginer tout ce qui peux encore être inventé avec les wallets. ca pourrait être personnalisable de plein de façons possibles sans pour autant perdre en sécurité vu que le pin et la seed sont inscrit en dur sur la clé usb
Par contre faudra pas se couper le doigt en épluchant les pommes de terres

[Etat.Phobique]

merci pour ton accueil

donc petit scénario fictif

Par exemple en tant que Madame Michu, (oups je suis démasqué ), je retire sous mon matelas les 50 € que m'a donné Madame Duchmol .....pour faire son repassage et je les change contre en 25 Stellars au cours actuel sur une clé USB puis, je continue ma vie, .....

Un beau jour, j'ai besoin de pains et de croissants, et je crois me souvenir avoir une veille clé USB de 2018 de 16Go à l'époque ou j'ai stocké mes 25 Stellars à 50€,

Maintenant, nous sommes en 2024 et le Boulanger n'accepte toujours pas les Stellar, alors je vais les convertir en Euros liquides (et oui il existent toujours... ) par contre 2 pains et 4 croissants valent désormais 50€....Merci l'Euro, l'Etat, Les Banques.... (ordre interchangeable) d'avoir su préserver mon pouvoir d'achat épargné durement...

Ainsi 1 Stellar vaut désormais 5000 € donc je n'ai plus besoin que de 1/100 Stellar pour faire ma transaction que j'échange contre des ESPECES non encore interdites mais dont la limite de paiement autorisée est de 50 €, ça tombe bien, c'est le prix de mes 2 pains et 4 croissants...

Désormais, je suis quasiment sûr de ne jamais manquer de pains et de croissants, jusqu'à la fin de mes jours......., sans que ...enfin vous savez qui,....n'en sache jamais rien...

Moralité, les euros ayant failli à leur objet de réserves de pouvoir d'achat , ma clé USB a joué son rôle de conservation de valeur de ma crypto que j'ai pu d'abord stocker puis échanger le moment venu mon épargne de manière ANONYME contre mes pains et croissants.....

C'est ma petite touche personnelle pour REMERCIER les incompétents qui prennent mon pouvoir d'achat en otage....et ne pas payer pour leurs conneries

j'ai bon ??

[Inf]

Entre temps l'état intervient et dit : "fuck you, ici on paye en euro, les stellars sont des unités de comptes, c'est pas fait pour payer des pains au chocolat"

Voilà pourquoi ca reste quand même très incertains de pouvoir faire ce qu'on veux avec ca.
Le jour ou le pain au chocolat coute 50€, a mon avis l'europe risque d'être toute rouge et de faire des misères a beaucoup de monde !
D'ailleurs ne demandez pas le prix d'un pain au chocolat en stellar à Copé, il avait déjà du mal avec les euros
Bon pour le moment, je dirais qu'il ne faut pas compter sur ca, c'est une possibilité, mais je la pense plutôt improbable, a voir avec les futurs réponses des états. Le plus raisonnable c'est de voir ca comme une nouvelle classe d'actif qui émerge avec un nouvel écosystème, et de nouvelles possibilités. Un peu comme un marché action 2.0.

Sinon le stellar a 5000, ca veux dire que Weimar est rescucité


Mise à part ca, une petite vidéo pour ceux qui ne sont pas au courant des problèmes actuels des blockchains et de l'écosystème qui l'entoure :
https://www.youtube.com/watch?v=lUjZwPJ9udE
Je ne pensais pas pour ledger, ni même les cartes graphiques !
Les plateformes par contre c'est carrément visible depuis 2 mois, et pas que Kraken

[iron man]

Le Ripple est tellement anti-système, anti-banque et surtout anti-bitcoin que l'on vous apprends PAS A PAS comment en acheter à la télé.

Moment hallucinant sur CNBC.

[Ripple7]

Bonsoir à tous.

Je pense que certaines personnes sont anti Ripple. ... Mais sans savoir pourquoi ou parce qu'elles sont mal informées.

Ripple sera bien plus décentralisé que le Bitcoin fin 2018.
D'ailleurs, je pense même que ripple aura plus de capital que toute les autres cryptos fin d'année.. .
Concernant la décentralisation il faut savoir que de plus en plus de validateur sont créés dans le monde entier. Ils doivent respecté les lois dans le pays où il est hébergé. ..
Dans bcp de pays le btc est interdit et cela va continuer à se fermer pour les cryptos car de plus en plus de règlement seront créé.
Ripple ne détient pas la majorité des xrp comme j'ai pu lire ... 55 milliards sur les 100 milliards sont fermé dans un coffre fort numérique et 1 milliard est déversé tous les mois pour être commercialisé.
Les banques vont économiser des millions ainsi que nous mêmes étant données que nous sommes les clients...
D'ailleurs les banques vont devoir s'adapter à ce nouveau mode de transaction qui est pour rappel instantanée (4 sec !!)

La techonlogie du btc est coûteuse et lente. Bcp de cryptos sont prêtes à faire avancer la tech de demain et ripple sera certainement un acteur majeur !

A chacun de suivre son instinct ...

[Etat.Phobique]

Bon, je préviens tout de suite, je ne m'y connais absolument pas en cryptos, c'est pour ça que 2018 sera mon année d'apprentissage et j'aimerais bien accumuler le plus possible d'informations pour pourquoi pas tenter un "investissement" sur plusieurs supports

quelles seraient selon vous les critères primordiaux à analyser avant tout achat ?

comme çà à l'idée me viennent naturellement :

En :
1/ Décentralisation (je dirai, ça devrait être obligatoire)
2/ Anonymat (échange contre espèces à l'achat comme à la vente ou carte prépayée)
3/ Minage possible (la crypto ne doit pas être préminée d'emblée comme le XRP) et le BITCOIN offre cette possibilité, ce qui fait son attrait et sa rareté
4/ Portabilité (sur une clé USB par exemple)
5/ Transferrabilité (rapide)
6/ Coût de transaction (bas)
7/ ??
8/ ???
9/ ????
10/......?????


après, je n'y connais rien en terme de bourse, de capitatlisation, de valorisation, c'est un peu barbare pour moi ces termes

merci pour votre aide

[iron man]

Bonjour Ripple7,

Avec un nom comme celui-là, nul doute que le discours sera très orienté et partisan.

Venir sur un forum qui parle de métaux précieux (et accessoirement d'économie politique) et tenter de faire la promotion des crypto-monnaies et plus particulièrement du Ripple, il fallait oser.

Mais comme nous ne sommes pas de sectaires ou des fanatiques, nous "essayons" de discuter de tout avec tout le monde.

A chacun de suivre son instinct ...

Personnellement, je déconseille dans tous les secteurs d'investissement de se limiter à son instinct. Avant d'investir le moindre centimes d'euro, il faut s'informer, s'investir, transpirer un peu...

Ce qui évite au final d'avoir des gens mal informés selon tes propres mots.

Nous ne faisons içi aucun procès au Ripple et encore moins à la technologie qu'il y a derrière. Ceci étant dit, nous ne sommes pas ânes, donc inutile d'essayer de nous faire passer des vessies pour des lanternes.

En tout cas, tu as raison, nous encourageons tout le monde à se renseigner sur le XRP. En une 2h ou 3h de recherche il leur paraitra évident que chez Ripple tout est bien sous contrôle.

Ripple n'est absolument pas une Blockchain permissioned, qu'il n'y pas de centralisation (ou un nombre restreint de nœuds validateurs), que ce n'est pas une monnaie qui à été pré-miné, qu'elle repose sur une forte POW pour fonctionner (normal le réseau est ouvert à tout le monde) et que tous ces participants qui sécurisent et valident les transactions ne sont absolument pas clairement identifié.

Et surtout que le réseau ne peut pas être censuré à tout moment par ces propriétaires.

En fait, Ripple est tout sauf une blockchain taillé pour le système bancaire, un peu à l'image du Dogecoin.

Sinon, concernant le bitcoin, le fait qu'il soit couteux et lent, je tenais à te rassurer que l'implémentation du Ligthening Network résoudra en partie c'est petits problèmes. Dans le cas contraire, je suis certain que des cryptos alternatives sont prête à prendre la relève. Ripple à peu de chance d'être l'élu.

Tiens, et puis j'en profite d'avoir un expert du Ripple pour lui poser une question qui me tracasse et à laquelle je suis certain tu pourras répondre:

Comment se fait-il qu'une blockchain permissionned comme Ripple puisse avoir un token natif alors que par définition, elle n'en a pas besoin pour fonctionner ?

En tout cas, un grand merci pour ta contribution "humoristique", nous rions peu en ce moment...

[Inf]

Bienvenue à toi Ripple 7 !

Bon je vais essayer de répondre de manière moins brutus haha
Mais j'avoue que venir sur un forum de métaux avec ce genre de pseudo, faut oser, et ca sent plutôt le religieux qui vient défendre son église ! ^^

Je pense que certaines personnes sont anti Ripple. ... Mais sans savoir pourquoi ou parce qu'elles sont mal informées.

Pour moi, ceci démontre bien un des problèmes actuels des cryptos, le "pro", et le "anti".
Les deux sont à mettre dans le même sac, car au final, la on est dans la croyance.
Le premier dira que le second manque d'info, et inversement.
Le ripple peux être un bon projet, mais un mauvais investissement. Et ca, ni un pro, ni un anti, ne le diront.
J'ai rien contre le ripple, par contre je ne suis pas la pour me faire tondre...
Actuellement, le marché des cryptos, c'est de l'instinct comme tu le conclues.
Les fondamentaux feront le ménage tôt ou tard.
Je rejoins une personne qui expliquait en gros, que les fondamentaux peuvent être mesurés sur la capacité à rebondir sur des évènements qui font chuter les cours.
Par exemple, ce qu'il s'est passé hier, avec coinmarketcap qui a dégagé les coréens dans le calcul des cours (et d'ailleurs tant mieux car ca ne refletait plus du tous les cours de nos plateformes), on voit tout de suite que certaines cryptos sont bourrés de spéculateurs, et d'autres beaucoup moins. Fondamentaux fort = plus de gens qui "hodl" ! Rien que la je pense qu'il y a à méditer...


Que le ripple soit plus décentralisé que bitcoin, très franchement j'en ai rien à faire. Pourquoi ?
Y'a même pas besoin de comparer la technique/technologie entre les deux, le bitcoin a un problème totalement différent de ripple :
- Le bitcoin a une communauté malade (et cupide) qui s'autodétruit (hard fork, etc...). C'est essentiellement ca le gros problème, ca l'empêche d'évoluer, et ca le met en danger face aux changements de difficulté de minage. En raison de ca, tous les 11 jours le bitcoin peux se retrouver geler car les noeuds peuvent switcher sur BCH. Pour moi, je n'ai rien contre bitcoin bien que ce soit très archaiques, mais je vais pas venir me faire geler mes investissements pour une guerre intercommunautaire ! La religion c'est cool, mais factuellement, vivre Chypre de 2013 dans les cryptos ca m'interesse pas du tout !
- Le ripple, lui, il est censé être pour les banques. Vraiment il faut être dans la croyance pour s'imaginer que des banques vont laisser tout le monde spéculer sur la liquidité qui est "censé" être utilisé pour faire des transactions interbancaires. Vous croyez vraiment qu'une banque va tolérer des variations même de 0,1% ? Un service, c'est un prix fixe. Si le service n'est pas rendu, c'est une pénalité pour le prestataire.
Vous croyez vraiment qu'un Ripple, avec des unités de compte qui se détruisent a force de transactions, ne va pas avoir un problème tôt ou tard pour cause de déflation ? La puissance d'une banque c'est d'être forte en math. Donc RIpple, oui, mais de facon cloisonné. Donc sans nous. A partir de la, le token qu'on nous vend, ne sert à rien, et le CEO de ripple avait vendu la mèche une fois, depuis il essayer de se rattraper sur twitter avec beaucoup de mal. Vous servez juste de beta testeurs pour le moment...

De plus, Ripple (la société) a juste a venir présenter les résultats du réseau publique, et dire a ses futurs clients que sur le réseau privé, ils seront capables de la même chose !

Le projet est bon, mais c'est un mauvais investissements, trop d'incertitudes.
Et bon, je l'ai déjà dit, mais voir Goldman Sachs décamper, c'est pas par hasard hein...

Sinon, concernant le coffre fort numérique, tu crois que la clé est détenu par qui !?
C'est juste du code... !
Vraiment sur une cryptos déflationniste, il va falloir m'expliquer qui se goinfre dans l'histoire, car du Ripple qui se détruit tout seul, il va bien falloir en recréer tot ou tard !? (je parle même pas des Ripples qui seront perdus chaque année par les utilisateurs car ils ont cassé leur ledger, et perdu la seed)
Le Ripple qui sort du coffre numérique, il va ou exactement quand il est relaché !? Y'a bien quelqu'un qui va se faire une petite marge non !?
Moins de Ripple = des cours qui monteront, les banques ne payeront pas des augmentations infinies. Donc soit on a un réseau privé sans nous, sois le cours du Ripple sera maintenu au même niveau, donc manipulé, comme tether avec toutes les histoires du moment ! Et la, le coffre numérique serra approvisionné en boucle, et puis il se videra en permanence chez quelqu'un d'autre qui se ferra une belle gratte haha
Sérieusement, c'est crédible cette histoire ? Ca s'appelle presque du quantitative easing/planche à billet je trouve
Le plus simple c'est quand même une relation client préstataire, avec un beau réseau propre et rapide, et des frais fixes
(ps : je n'ai réellement pas d'idée d'ou vont les XRP sortant du coffre fort, jamais cherché l'info pour le moment, donc je ne fais que supposer, de toute façon, entreprise privé = ils font comme ils veulent)

Ceci étant dit, je te souhaite malgré tout que ton instinct te soit profitable, mais je t'invite a te renseigner sur le monde bancaire en parallèle des cryptos, et surtout, de te mettre a la place de la société Ripple, mais aussi d'une banque, et d'imaginer ce que tu accepterais ou non
Qu'est ce qui serait le mieux pour chaque intervenant ?
Parce que la technique, c'est bien beau, mais si le client n'en a pas besoin, elle est utilisé ailleurs !

Personnellement, tant que je ne verrais pas l'entreprise Ripple clarifier la situation, je déconseillerais totalement de mettre un rond dedans.

Après on est dans un investissement à risque, et chacun le mesure différemment.

Quoi qu'il en soit, ne tombez pas dans la religion du pour ou du contre, vraiment...

petit edit : je rajouterais même que informatiquement parlant, la meilleur sécurité c'est d'être hors réseau dans beaucoup de cas. SWIFT c'est à peu près ca. Les choses extrèmement sensibles sont hors réseaux ou alors très très cloisonnés : armement, nucléaire, bancaire,... etc !
Franchement c'est pas sérieux de croire qu'on va tout laisser se promener a la portée de tout le monde....
Vraiment ca tiens pas la route, désolé...