Forum Or

Salut,

Mis à part de l'or et de l'argent, je suis obligé de garder du liquide pour payer divers trucs plus ou moins imprévisibles.

Du coup, j'ai le choix entre mettre les sous sur un compte chèque d'une banque ou bien dans un livret A ou LDD.
J'ai laissé tomber l'assurance vie en euros qui m'a semblé pas très intéressante : je ne voulais pas assumer le risque de faillite de l'assurance, et le rendement est pas génial.
Il y avait aussi l'option d'avoir du liquide papier chez soi mais je n'arrive pas à le garder. (quand je tire X euros, ils finissent par disparaître ... avec certainement plein de bonnes raisons )
Maintenant, ma question c'est : est-ce risqué de mettre des sous dans un livret A / LDD ? Est-ce que du jour au lendemain, l'Etat ne va pas décréter que les sous placés là sont gelés dans un intérêt général et un cas de force majeure nationale ? Ou alors on s'apercevra qu'ils sont perdus parce que leurs gestionnaires ont été imprudents et avaient tout misé sur facebook eurotunnel ?

Merci de vos avis.
En attendant, je laisse tout sur le compte chèque.

Bas tout ce que l'on a en banque peut être bloqué, et je dirais que ça l'est déjà, met 10.000€ dans un compte chèque ou livret A, et ensuite essai de les retirer, tu vas t'amuser, à part des virements vers un autre compte, ton banquier aura du mal à te les rendre.

une partie planqué chez toi sous forme de pièces d'argent et d'or, c'est la meilleur solution, d'une tu pourras pas les liquider comme des billets et de deux ils ne disparaitrons pas comme tes billets de banque

le reste du liquide, bas fout les dans une boite et n'y touche pas, mais si t'as la fièvre acheteuse, tu peux aussi me les filer, je te les garderais au chaud

Bonsoir,

Je ne donnerai pas de conseil, car je ne serai pas le payeur en cas de black Swan.

Voici ce que je sais:

Le CSL et son contenu appartient et est gérer par ta banque de A à Z, à toi d'en tirer les conclusions.

Le Livret A est destiné à 70% à rejoindre la CDC et la BPi, il appartient donc et est gérer par l'Etat.

Cet argent servira à 3 choses, 4 en fait mais cela s'est officieux et personne ne t'en parlera.

- Majoritairement financer les collectivités et prendre le relais de Dexia via la CDC
- Minoritairement financer les Logements sociaux, le BTP social.
- Egalement minoritaire, financer les PME et TPE via la BPi. banque publique d'investissement

4ème, investir sur les marchés, jouer au casino, en 2003 un blog des échos ont publié que la moitié du Livret A était joué sur les marchés.

Il est de bon ton de dire que l'Etat garantie ton épargne en cas de Krash, elle prélève d'ailleurs un impôt pour ça, ponctionner sur les intérêts. En réalité c'est une blague, un mensonge, rien n'est garantie.

Le LDD est dédié à la BPi. Il sert aussi à financer les PME et TPE. Son fonctionnement reste encore obscur.

Il faut que tu saches que l'argent est détourné des banques et des assureurs pour relocaliser de la dette française.

Bonne réflexion.

Bonsoir,

kamulg a écrit:Mis à part de l'or et de l'argent, je suis obligé de garder du liquide pour payer divers trucs plus ou moins imprévisibles.

Oui, comme tout le monde, et il vaut mieux

kamulg a écrit:J'ai laissé tomber l'assurance vie en euros qui m'a semblé pas très intéressante : je ne voulais pas assumer le risque de faillite de l'assurance, et le rendement est pas génial.

C'est déjà un geste significatif sur tes objectifs et intentions.
Ce que tu as refusé c'est le risque de faillite donc de perte, ainsi que le rendement minable.
Mais cela devrait te faire réflechir sur les livrets A / LDD, non ? Car c'est c'est exactement la même chose sur ces deux critères.

kamulg a écrit:Il y avait aussi l'option d'avoir du liquide papier chez soi mais je n'arrive pas à le garder. (quand je tire X euros, ils finissent par disparaître ... avec certainement plein de bonnes raisons )

C'est très intéressant... Pour la plupart des gens en fait c'est l'inverse : l'argent électronique incite à la dépense. C'est d'ailleurs pour ça que l'industrie bancaire et les autorités incitent autant à la dématérialisation de l'argent, voire à l'interdiction des espèces.
Si vraiment il y a un blocage psychologique à conserver de l'argent toi-même, pourquoi ne pas le confier à un de tes amis, quelqu'un de ta famille, voire même ta femme (soyons fous) plutôt que de le confier à une banque ou à l'état ?

kamulg a écrit:Maintenant, ma question c'est : est-ce risqué de mettre des sous dans un livret A / LDD ?

Je vais répondre par une question : connais-tu un seul placement non risqué à part l'or ?
Les sous de ton livret sont majoritairement placés en actions, et pas uniquement en PME ou logements sociaux comme on essaye de te le faire croire.
La question se résume donc à : crois-tu Jean-Marc Sylvestre et Marc Touati lorsqu'ils te disent à longueur d'antenne que la Bourse est un placement sans risque ?

kamulg a écrit:Est-ce que du jour au lendemain, l'Etat ne va pas décréter que les sous placés là sont gelés dans un intérêt général et un cas de force majeure nationale ?

Ben en fait le décret existe déjà... En cas de "force majeure", les retraits peuvent être limités et rationnés sur les livrets A.

En cas de force majeure, un décret en Conseil d'État pris sur le rapport du ministre chargé de l'économie et du ministre chargé de La Poste peut limiter les remboursements par quinzaine à 2 % du maximum autorisé des dépôts sur le livret A.

http://fr.wikipedia.org/wiki/Livret_A

kamulg a écrit:En attendant, je laisse tout sur le compte chèque.

Crois-tu que ce soit vraiment mieux ?

Merci beaucoup de vos réponses.
Quelques remarques de ma part :

Stephane a écrit:

kamulg a écrit:Il y avait aussi l'option d'avoir du liquide papier chez soi mais je n'arrive pas à le garder. (quand je tire X euros, ils finissent par disparaître ... avec certainement plein de bonnes raisons )

C'est très intéressant... Pour la plupart des gens en fait c'est l'inverse : l'argent électronique incite à la dépense. C'est d'ailleurs pour ça que l'industrie bancaire et les autorités incitent autant à la dématérialisation de l'argent, voire à l'interdiction des espèces.
Si vraiment il y a un blocage psychologique à conserver de l'argent toi-même, pourquoi ne pas le confier à un de tes amis, quelqu'un de ta famille, voire même ta femme (soyons fous) plutôt que de le confier à une banque ou à l'état ?

Non, parce qu'en général, c'est quelqu'un de ma famille qui a (vraiment) besoin de sous, et du coup, hop je lui donne. Ce n'est pas de la dépensite personnelle.

Stephane a écrit:

kamulg a écrit:Maintenant, ma question c'est : est-ce risqué de mettre des sous dans un livret A / LDD ?

Je vais répondre par une question : connais-tu un seul placement non risqué à part l'or ?
[...]

Pas d'accord, je trouve que l'or physique comporte des risques : cambriolage ou vol dans la rue lors des transports, risque de perte de valeur (peut-être très faible mais pas inexistant), risque de tomber sur des faux, risque de ne pas avoir le temps de le récupérer de sa super cachette en cas de départ impromptu, risque que la super cachette soit super mauvaise (chérie, où as-tu rangé ce souvenir ? Ah tu l'as jeté, tu ne l'aimais plus ?), risque d'avoir un pépin à la frontière ou devant un fonctionnaire random...
Ceci dit, j'ai accepté ces risques. Mais je sais qu'ils existent.

En cas de force majeure, un décret en Conseil d'État pris sur le rapport du ministre chargé de l'économie et du ministre chargé de La Poste peut limiter les remboursements par quinzaine à 2 % du maximum autorisé des dépôts sur le livret A.

Wow, ça c'est intéressant !
Bon, ok, je ne mets rien dans ces comptes.

Stephane a écrit:

kamulg a écrit:En attendant, je laisse tout sur le compte chèque.

Crois-tu que ce soit vraiment mieux ?

Oui, carrément. Au moins on peut payer avec des chèques (sans plafond) ou avoir des possibilités de retrait / paiement CB (avec plafond certes).
C'est sympa l'or mais on ne paye pas avec. Donc c'est vraiment pour les sous qu'on est à peu près certain de ne pas dépenser sur un terme assez long, en prenant en compte les aléas de la vie dans un contexte mondial foireux.

kamulg a écrit:

Stephane a écrit:

kamulg a écrit:
En attendant, je laisse tout sur le compte chèque.

Crois-tu que ce soit vraiment mieux ?

Oui, carrément.

Euh...

kamulg a écrit:Oui, carrément. Au moins on peut payer avec des chèques (sans plafond) ou avoir des possibilités de retrait / paiement CB (avec plafond certes).
C'est sympa l'or mais on ne paye pas avec. Donc c'est vraiment pour les sous qu'on est à peu près certain de ne pas dépenser sur un terme assez long, en prenant en compte les aléas de la vie dans un contexte mondial foireux.

"L'argent" que tu as sur ton compte n'existe pas. Essaie de retirer tout ce que tu as demain sur ton compte en cash. Tu passes à l'agence, comme ça. Après tout il est à toi non ?
Évidemment rien que faire le test et compter les obstacles mis sur ta route devrait t'en dire plus qu'un fofo d'hurluberlus conspirationnistes voire un tantinet findumondistes.

L'or c'est l'inverse (je parle bien d'or, pas de PQ signé banque machin 'je certifie que ce bout de papier vaut 3 tonnes d'or que je possède dans ma cave'): il t'appartient, tu en fais ce que tu veux quand tu veux et ma foi si tu arrives à paumer la statuette contenant 40k € de Naps... Nous sommes faits pour être amis...des fois que tu oublies des statuettes chez moi.

Quant à des paiements en or, je me suis déjà fait payer en demi Nap. J'ai proposé à un silver bug des Hercule pour payer les produits artisanaux qu'il commercialise. Aucun souci (c'est vrai que le gars est un féru de MPX en même temps). Bref chacun son histoire.

Monsieur_Cheval a écrit:
"L'argent" que tu as sur ton compte n'existe pas. Essaie de retirer tout ce que tu as demain sur ton compte en cash. Tu passes à l'agence, comme ça. Après tout il est à toi non ?
Évidemment rien que faire le test et compter les obstacles mis sur ta route devrait t'en dire plus qu'un fofo d'hurluberlus conspirationnistes voire un tantinet findumondistes.

.

As tu essayé?
car perso, je n'ai jamais eu aucun problème pour retirer de l'argent. Et j'ai jamais entendu parler de gens ayant des problèmes pour retirer leur thunes.
Après c'est sûr que si c'est pour plusieurs dizaines de milliers d'euros, il faudra prévenir la Banque à l'avance.

Pour des raisons de securité les banques non plus beaucoup de cash sur place, maintenant tu dis a ta banque je veux 15.000€ en cash demain ou dans 48h de mon compte ou livret, je suis sur que tu les auras, vous ne pensez pas couler une grande banque francaise pour 15M€ quand meme
Tu peux meme les retirer avec ta ou tes cartes (infinite) au distributeur. Faut arreter de psychoter tout de meme.

Monsieur_Cheval a écrit:Quant à des paiements en or, je me suis déjà fait payer en demi Nap. J'ai proposé à un silver bug des Hercule pour payer les produits artisanaux qu'il commercialise. Aucun souci (c'est vrai que le gars est un féru de MPX en même temps). Bref chacun son histoire.

Mes plus gros postes de dépense sont : impôts, urssaf, caisse de retraite obligatoire, immobilier (prêts bancaires & loyers)
Ils n'acceptent pas de paiement en mpx.
Après, pour acheter des choux au marché, pourquoi pas mais c'est pas du tout ce qui me coûte le plus cher.