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L'or, l'argent et les fractales.

Forum de discussions générales sur l'Or. Analyse des cours de l'or, actualité économique, financière et géopolitique. Fondamentaux de l'or et des métaux précieux.

Re: L'or, l'argent et les fractales.

Messagepar taupe91 le Mer 20 Mai 2015 13:26

Paix à son âme :(
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La parole est d'argent, mais le silence est d'or...
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taupe91


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Re: L'or, l'argent et les fractales.

Messagepar maraboo666 le Mer 10 Juin 2015 06:36

Les MPX évoluent toujours dans leur canal "flat" ou biseau descendant pour reprendre l'expression de l'ami Trado, ce qui est plus optimiste étant donné qu'ils se cassent statistiquemet par le haut.
DONC TOUJOURS 2P de C (début 2014)
Je ne trade pas actuellement les "sous-sous-vagues" intermédiaires donc je m'emmerde pas avec l'intraday...
Vous savez qu'il existe un p'tit gars d'économie.net qui produit beaucoup de graphiques, ces derniers temps. Il y rajoute des "points de retournement" provisoires ou définitifs complètement farfelus, mais il y a aussi certaines parcelles de vérité dans son discours. Je vais vous en citer quelques morceaux choisis:
L'or repartira à la hausse avec l'implosion des dettes. On est en train de passer par:
1/ Crise des dettes souveraines au niveau mondial
2/ Déclin civilisationnel majeur de l'Europe Occidentale (résultat de 150 ans de socialisme)
3/ Passage du centre de gravité de la planète actuellement de l'Atlantique Nord vers l'Asie du Sud-Est
Pour le moment le capital se dirige vers la dette des Etats, la considérant 'sure'. Une hausse soutenue du dollar pour fin 2015-2016 amorcera une réaction en chaine de défauts de paiement, et fera ainsi vaciller cette perception de sureté. En anticipation des défauts, on verra un mouvement massif de capital vers la bourse US, l'immobilier US, les métaux précieux etc (...)

La dette allemande commence déjà à vaciller, ce qui indique que l'implosion va d'abord commencer en Euroland avant de s'étendre sur toute la planète.
Le cœur de l'empire est toujours le dernier point à être touché, donc les Etats-Unis et le dollar sont la meilleure option pour protéger son capital sur les deux prochaines années.
En résumé, il n'y aura pas de hausse soutenue des métaux avant début de craquement des dettes ou avant hausse massive du dollar.

NB> Il faut noter que son histoire de "momentum de retournement", s'il n'a aucun sens d'un point de vur fractal (Et même pas que...) est un concept intéressant en ce qui concerne la psychologie humaine, des individus ou des foules.
Ca donna à peu près ceci, que vous avez certainement tous constaté une fois ou deux, par vous-mêmes...
On peut l'illustrer avec l'exemple suivant: quand vous changez d'avis sur un sujet/une personne, ce n'est pas parce qu'on vous présente des arguments irréfutables que vous ne saviez pas déjà, mais parce que c'est le moment où votre opinion est prête à basculer à l'opposé. Donc, le moindre argument vous fera basculer à un moment précis.

Ca vaut ce que ça vaut mais ça peut expliquer un certain nombre de choses et je transmets cette idée toute "bête" au très noble Etienne Chouard et à ses GV (Gentils Virus)...
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Re: L'or, l'argent et les fractales.

Messagepar Cornimonde le Mer 10 Juin 2015 08:04

Ce "momentum", c'est un peu la même chose qu'une masse critique non?
Et sinon Maraboo, crois-tu qu'on puisse être, du fait de la petite baisse de la fin du mois dernier, dans le début de la C- de la 2p de la C?
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Re: L'or, l'argent et les fractales.

Messagepar maraboo666 le Jeu 11 Juin 2015 07:15

Ce "momentum", c'est un peu la même chose qu'une masse critique non?

Je suis d'accord. ;)
Pour le reste, l'avenir le dira...
La petite baisse dont tu parles ne me semble pas très "significative". Je pense qu'on est toujours dans la 2P en A,B,P...et que donc, la C- dont tu parles est encore à venir devant nous. Ce n'est que mon avis!
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Re: L'or, l'argent et les fractales.

Messagepar iron man le Jeu 11 Juin 2015 08:16

Je me demande... comment des "gens" peuvent-ils encore écrire ce genre de choses:

La dette allemande commence déjà à vaciller, ce qui indique que l'implosion va d'abord commencer en Euroland avant de s'étendre sur toute la planète.
Le cœur de l'empire est toujours le dernier point à être touché, donc les Etats-Unis et le dollar sont la meilleure option pour protéger son capital sur les deux prochaines années.
En résumé, il n'y aura pas de hausse soutenue des métaux avant début de craquement des dettes ou avant hausse massive du dollar.


Il n'y a aucune précisions, aucunes explications, nada.

La dette allemande commence déjà à vaciller, ce qui indique que l'implosion va d'abord commencer en Euroland avant de s'étendre sur toute la planète.


Ah bon ? quand ? ou ? à cause de ? Pourquoi ?

Le cœur de l'empire est toujours le dernier point à être touché, donc les Etats-Unis et le dollar sont la meilleure option pour protéger son capital sur les deux prochaines années.


prophétie prophétique ! 2 prochaines années fichtre ! On a encore deux ans ! ouf

En résumé, il n'y aura pas de hausse soutenue des métaux avant début de craquement des dettes ou avant hausse massive du dollar


De quelles dettes parle t'on ? zone euro ? Etats-Unis ? Japon ? dette privés ? dette publiques ?

Moi, j'ai l'impression d'assister à une séance de voyance là...
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Re: L'or, l'argent et les fractales.

Messagepar maraboo666 le Jeu 11 Juin 2015 19:12

@ Iron man (petit aparté non fractal -loL-)
Je suis d'accord acec toi que le gus d'économie. net n'est pas rigoureux et que tout ça manque de démonstration...
Quand il parle de la dette allemandde qui commence à vaciller (sans parler des autres y compris la française), je pense qu'il avait en tête la brutale remontée des taux (OAT-10 ans et équivalent allemand, respectivement 1,4 et +1%, je crois) qui a pris pas mal d'anaystes par surprise et dont parlait P.Béchade (entre autres) dans son duel récent Vs Serge Négrier sur BFM (à voir sur le site des "éconoclastes"aussi.)
Il semblerait que "les planètes se désalignent"...surtout avec le prix du brut qui remonte et va continuer puisque lui est dans une "vague 3 haussière" claire et nette.
Je pense aussi que ce qu'on appelle "L'Euroland" connaîtra de sérieuses secousses AVANT le dollar américain.
Maintenant quand il "annonce une période de 2 ans", je pense qu'il aurait pu aussi bien écrire 1 ou 3ans...
Personne ne maîtrise vraiment le timing de ces crises...
Son scénario n'est pas idiot: Re-crise des dettes souveraines en Europe lorsque la BCE devra s'aligner plus ou moins sur la hausse des taux prévue par la FED en Septembre (début 2016 grand max, sans doute) pour éviter la fuite des capitaux de l'autre côté de L'Atlantique >>>L'Euroland commence à craquer (possible Grexit, problèmes des banques espagnoles, de L'Italie etc...)>>>Le dollar remonte fortement contre L'Euro >>>Les MPX redeviennent une valeur-refuge, à tout le moins une diversification pratiquée par pas mal de gérants de fonds >>>Remontée des cours!
Je ne suis sûr de rien, mais je pense qu'économie-net (fervent partisan de l'école autrichienne) évoque surtout le devenir les dettes PUBLIQUES lorsqu'il parle de cela.
En revanche, ses points (dates mystiques) de "retournement" des marchés et les conseils qu'il donne à CT/MT, c'est du grand n'importe quoi effectivement! ;)
Le mec, c'est "Un prophète"...Tu as raison. Mais les prophètes aussi, parfois :p
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Re: L'or, l'argent et les fractales.

Messagepar maraboo666 le Mar 30 Juin 2015 17:54

MAIS ILS SONT OÛ, mais ils sont oû, mais ils sont oû, les fractaliens...la-la-la-lai-re?
C'était bien évidemment la question qu'il ne fallait pas poser et à laquelle il vaut mieux ne pas répondre! :lol:
Pour ne pas laisser sombrer ce topic de quand même 75 pages avant mon départ en vacances, je dirais juste qu'il n'y a pas beaucoup d'évolution dans ce long tunnel plat à l'intérieur duquel évolue LE GOLD sur le petit MT.
J'ai laissé tomber l'intraday qui demande trop de connaissances et de travail dans un marché totalement "manipulé".
Mon dernier graphe ne me semble pas invalidé, c'est à dire: 2p (depuis fin Mars environ) de c de B de 2P de C-up (2014)
Voili/Voilou... ;)
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Re: L'or, l'argent et les fractales.

Messagepar maraboo666 le Ven 24 Juil 2015 09:58

Le plongeon actuel de l'or semble invalider la proposition de Raymond Blanc selon laquelle la C baissière aurait cédé la place à La C haussière devant revenir sur les plus hauts de 2011, le 1er janvier 2014.
R.B avait décompté 5 vagues de baisse à cette date, mais elles pouvaient (comme toujours) faire partie d'un ensemble beaucoup plus large que l'on ne peut admettre que dans l'après-coup de la séquence.
Le concepteur de l'analyse structurale n'est plus de ce monde pour confirmer ou infirmer lui-même son hypothèse formulée pendant le dernier trimestre 2013.
RIP...
Vous saviez depuis longtemps qu'il existait une autre "lecture" depuis cette même période: celle de PapaE qui vient de faire une MAJ sur le gold le 22 Juillet 2015.
http://analysefractale.blogspot.fr/p/lor.html
C'était l'hypothèse TRES baissière sur un gros MT (compte-tenue de l'amplitude de la vague en cours) selon laquelle on serait toujours dans la 2P interminable de la C baissière de 2011. La "3" de cette grande vague ne peut avoit été initiée en Octobre 2012 parce-que la 2p d'une vague d'ordre inférieur ne saurait être réellement plus longue que la 2P éponyme d'ordre supérieur.
Et donc, selon l'hypothèse PapaE on serait toujours dans la B de la 2P (5 oct 2012) en pBp, proche du bas provisoire et en attente de la remontée en C ou P qui devrait boucler cette 2P aux environs des 1400/1400$, l'once.
Resterait ensuite 3, 4Z et 5 avant d'initier la grande remontée.
Les plus bas possibles restent étonamment cohérents avec toutes les innombrables analyses baissières (MT) sur le Gold dont celles d'Armstrong, d'économie.net et du FMG pour n'en citer que quelques unes...
Si la remontée en C ou P dépasse largement les 1500, on reviendrait à l'hypothèse Raymond Blanc.
Perso, je suis actuellement sans position sur les MPX (trading) et sans projet de CT (que ce soit achat ou vente) de "physique".
Bonnes vacances à ceux qui partent au soleil ou ailleurs... ;)
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Re: L'or, l'argent et les fractales.

Messagepar alex1737 le Ven 24 Juil 2015 13:46

Au final, il semblerait que personne ne peut prédire quoi que ce soit, même en utilisant toutes les techniques possibles et imaginables....
Seuls les quelques uns qui tiennent le cours ont un peu de visibilité.
wait and see, comme disent nos chers amis anglo-saxons.

merci pour toutes ces précisions en tous cas, maraboo, et bonnes vacances ! ;)
alex1737


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Re: L'or, l'argent et les fractales.

Messagepar Bonzai911 le Ven 24 Juil 2015 15:20

alex1737 a écrit:Seuls les quelques uns qui tiennent le cours ont un peu de visibilité.


Ceux qui tiennent les cours font ce qu'ils veulent des cours. Ca manipule à la hausse à la baisse, ça manipule les taux, ça manipule ce que ça veut avec un faible pourcentage de chance d'impondérables.
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