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L'or, l'argent et les fractales.

Forum de discussions générales sur l'Or. Analyse des cours de l'or, actualité économique, financière et géopolitique. Fondamentaux de l'or et des métaux précieux.

Re: L'or, l'argent et les fractales.

Messagepar maraboo666 le Jeu 25 Aoû 2016 17:17

@ Nemo
L'analyse structurale n'a rien à voir avec l'analyse politique ou géostratégique, mais chacun a le droit de faire certains rapprochements...Comme le fait le FMG (Forum Monétaire de Genève) que j'ai déjà abondamment cité dans diverses rubriques...
Pour ceux qui s'intéressent au CAC 40 par exemple, les choses sont encore plus claires:
Baisse importante à venir en 5 vagues (3- à venir) pour boucler la 5532PC avant de repartir vers des sommets inviolés au-delà des 7000 points! (5533)
En ce qui concerne le "précieux", Je pense en effet qu'il restera (au mieux) dans son range 1330-1360 jusqu'au dénouement des élections US et même (plus probablement) qu'il va baisser.
Disons modestememnt que le timing du FMG s'accorde à merveille avec la structure dégagée par les fractales! ;)
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Re: L'or, l'argent et les fractales.

Messagepar Nemo le Jeu 25 Aoû 2016 18:50

[quote][/quote]Disons modestement que le timing du FMG s'accorde à merveille avec la structure dégagée par les fractales!

C'est bien ce que je trouve très étrange et, pour tout dire, assez incompréhensible. Les fractales, en tant qu'outil mathématique, rendent bien compte de phénomènes ou de géométries naturels (ex. Le tracé des côtes au bord de la mer). Ici, il s'agit d'activités humaines avec sa part d'événements inattendus et de catastrophes.
Comment les fractales pourraient-elles rendre compte de ce qui est hors norme et exceptionnelle dans l'économie mondiale actuelle (crise des dettes souveraines, QE qui ne rentre pas dans l'économie réelle, bulles spéculatives, , risque de faillites bancaires systémiques, manipulation par les grandes banques des cours de l'or, etc) ?

Tu fais un travail remarquable mais je m'interroge sur sa signification. Car, dans tes fractales, hormis le timing approximatif, il y a un aspect prédictif qu'il n'y a pas dans les activités humaines, surtout dans le domaine économique (quoi que...). Bref, c'est très dur à croire pour un esprit rationnel, c'est pourquoi je cherche à comprendre ce qu'il en est vraiment. Et, comme toute personne ouverte, je suis prêt à y croire (mais en ayant une explication rationnelle).

As-tu sous la main le plus vieux diagramme temporel à LT que tu aies proposé et qui pourrait montrer que, depuis trois ans, tu as prédit ce qui se passe aujourd'hui (sans s'arrêter sur le timing précis) ? Donc, sans les ajustements auxquels tu as procédé depuis. Pourrait-on le comparer avec le dernier que tu as produit ?
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Re: L'or, l'argent et les fractales.

Messagepar maraboo666 le Jeu 25 Aoû 2016 20:10

Ben, je laisse chacun chercher dans la préhistoire du topic.
Dès le début du mois d'Octobre 2012, il était clair qu'une grande vague de baisse sur l'or était enclenchée.
Les fractaliens attendaient de pied ferme la fameuse vague "3" de la 3 baissière de cette vague d'ordre élevé.
Il y a eu (et il y a encore) des discussions sur le point terminal de cette vague, dans la mesure oû il est possible que la 2P de la haussiere suivante repasse en-dessous...
Encore une fois, le graphe fondamental est le TTLT que j'ai adapté d'après celui de Raymond Blanc.
Les quelques centaines de pages de son "libre jaune" contiennent la meilleure prospective que j'ai pu observer aussi bien sur divers indices, que sur les métaux.
C'est aussi un livre avec une partie à connotation "philosophique" qui explique par la répétition de la structure dans chaque ordre de la fractale, la prospective que l'on peut effectivememnt en tirer.
C'est un concept assez fascinant, étayé par des pages et des pages d'exemples datés d'analyse de l'évolution de certains prix au fur et à mesure de leur fixation sur le marché.
Bien sûr, au niveau du TcT ou de l'intraday, ce sont des heures de travail qui sont nécéssaires pour un résultat incertain compte tenu des micro-variations (d'ordre > N+15 parfois!) qu'il faut interpréter!
Je ne m'y risque plus, d'autant que le microcosme fractalien est définitivement gangréné (surtout depuis le départ de R.B pour un monde "meilleur") par les accusations les plus farfelues et le sectarisme le plus ridicule...
J'en sais quelque chose... ;)
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Re: L'or, l'argent et les fractales.

Messagepar Nemo le Ven 26 Aoû 2016 15:00

@maraboo
Avant d'intervenir sur ce topic, j'en avais lu une vingtaine de pages (il y en a 79...) et j'avais vu qu'en 2013 tu découvrais les fractales et qu'avec le "livre jaune" tu te lançais à fond la-dedans. Puis que tu avais longtemps échangé avec le "maître" (RB) jusqu'à sa mort, etc.
De fait, tu en es devenu un spécialiste, de ces fractales de l'or.
Sur ma question, tu ne réponds pas précisément. Si je comprends bien, tu constates que ça marche. Et ça paraît être le cas, en effet.

Mais pourquoi ? Comment les tristes vicissitudes de l'espèce humaine pourraient-elles s'ordonner dans le bel ordre (complexe certes, mais c'est un ordre) des fractales qui, en quelque sorte, reproduit un même motif à des échelles inférieures (presque à l'infini), un peu comme des poupées russes.

J'ai cherché un moment singulier dans la récente histoire du cours de l'or. Par exemple, l'effondrement de l'automne 2015. Beaucoup on dit que c'était lié à une manipulation ; de l'or papier ayant été déversé sur le marché en très grande quantité. J'ai cherché dans le topic ce moment là, précisément, mais il n'y avait rien. Dans le topic, on passe du 15 octobre (juste avant la chute) au 3 janvier (on commence à remonter), si bien que je ne sais pas comment les fractales interprètent ce krach qui, lié à une manipulation humaine, paraît (paraît, mais je suis très ignorant...) n'avoir rien de fractale. Il semble que ce soit d'ailleurs ce que tu dises dans ton message de bonne année 2016.

Mais alors, comment concilier une évolution de type fractal avec des événements liés à l'homme qui, presque par définition, n'ont rien de fractale ?
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Re: L'or, l'argent et les fractales.

Messagepar maraboo666 le Ven 26 Aoû 2016 16:30

@ Nemo
Mais pourquoi ? Comment les tristes vicissitudes de l'espèce humaine pourraient-elles s'ordonner dans le bel ordre (complexe certes, mais c'est un ordre) des fractales qui, en quelque sorte, reproduit un même motif à des échelles inférieures (presque à l'infini), un peu comme des poupées russes.

Ta question est tout à fait légitime et pertinente et Je reconnais bien volontiers que ma réponse était quelque peu elliptique, mais je manque de temps pour entrer dans un débat de fond sur CE QU'IMPLIQUENT LES FRACTALES dans notre perception du monde.
Le sujet est passionnant, mais nécessiterait probablement un autre topic que je n'ai pas envie d'ouvrir! ;)
Si tu es (à juste titre) passionné par cette question presque "ontologique", je ne peux que te renvoyer au fameux "livre jaune" de R.B dans lequel tu trouveras des réponses plus précises, à la lumière du découvreur de la "fractalité" dans des domaines très divers par ce génie qu'était Benoît Mandelbrot.
J'avais commandé directememnt le bouquin auprès de son auteur en 2013 et à cette époque, il était encore en commande possible sur Amazon, la FNAC ou même les 2 si je me souviens bien...
Après avoir été immédiatement encensé pour ma compréhension rapide de L'A.S, mes analyses et mes graphes publiés sur un fil ouvert par une certaine "Linda", j'ai ensuite fait l'objet de toutes les attaques les plus idiotes en provenance de la même petite communauté, une fois qu'ils eurent compris que je n'étais pas vraîment "sioniste",
donc "infréquentable" pour eux...et pour des raisons évidentes! ;)
Beaucoup sont partis à ce moment-là et ne subsiste de cet "âge d'or" qu'un petit noyau dur qui a rapidement sombré dans la dégénerescence la plus sectaire!
Pour répondre à ta question, je n'ai donc pas le temps ni l'envie de paraphraser le "maestro" (R-I-P), mais je te signale qu' Il aborde aussi la question d'une fin possible de la fractale et de ce qu'on peut en conclure quant au type de banque centrale, voire de régime politique que ça supposerait.
Et sur le DJIA (comme pour les autres indices occidentaix, à l'exception notable du Nikkei): on y est presque, à la fin d'un cycle plus que bi-séculaire: 5532 et 5533 à venir.
Tu constateras à la lecture que R.Blanc avait totalememnt prévu l'effondrement des marchés-actions (bulle internet des années 2000, immense vague 54 en analyse structurale) et la poussée phénoménale du gold qui allait suivre!
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Re: L'or, l'argent et les fractales.

Messagepar Nemo le Ven 26 Aoû 2016 17:36

C'était un site sioniste s'intéressant aux fractales !?
Ah ben vrai, on découvre tous les jours quelque chose de curieux dans ce bas monde....
Bien, pour revenir à nos moutons, surtout moi qui ne suis pas sioniste (même si, il y a longtemps, époque hélas révolue, certains sionistes, comme Martin Buber, était pour un Etat bi-national et démocratique), je crois que le mieux en effet serait de me procurer le livre jaune de Raymond Blanc.
Je le vois sur le site de la FNAC : Essai de prospective financière pour tous. C'est bien celui-là ? (il est jaune...).
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Re: L'or, l'argent et les fractales.

Messagepar maraboo666 le Ven 26 Aoû 2016 18:35

Nemo a écrit:Je le vois sur le site de la FNAC : Essai de prospective financière pour tous. C'est bien celui-là ? (il est jaune...).

Oui. C'est le titre exact.
Et Non. Il s'agissait bien d'un forum consacré à l'analyse fractale. Mais très "orienté", sans doute par l'appartenance communautaire de ses principaux animateurs...
Si le coeur t'en dit >>
http://www.forum-gold.fr/viewtopic.php?f=22&t=10386&sid=b87e87e35f2deda980678c35fe530b9b
Il aura fallu un peu plus de 370 pages pour qu'il soit laissé à l'abandon... :roll:
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Re: L'or, l'argent et les fractales.

Messagepar maraboo666 le Lun 19 Sep 2016 08:30

AH, CES PUTAINS DE VAGUES 2P!
C'est interminable.
Autant sur la courbe du CAC et des indices occidentaux que sur celle des MPX...
Mais rassurez-vous: ON FINIT TOUJOURS PAR EN SORTIR...Dans le sens de la vague 1 d'impulsion de départ!
PS> mon dernier graphe publié reste d'actualité à des pouillèmes près. PATIENCE, patience... ;)
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Re: L'or, l'argent et les fractales.

Messagepar maraboo666 le Jeu 6 Oct 2016 15:12

Pas facile à analyser.
Pour moi,
SOIT on est déjà dans la "3" de la C (5v) baissiere et terminale de la 2P de la C (2014) haussière,
SOIT on est "seulement" toujours dans la B (3v) de cette même 2P et donc dans la b- de la B+ et la C finale est encore devant nous...
FÔ que j'affine tout ça (avec un nouveau graphe) un de ces quatre... ;)
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Re: L'or, l'argent et les fractales.

Messagepar maraboo666 le Lun 28 Nov 2016 08:53

Les MPx dont LE GOLD au 1er chef à la croisée des chemins...
Ceux qui suivent ce topic au moins depuis fin 2013 se souviendront qu'il existe 2 HYPOTHESES fractales encore possibles à cette heure.
A) L'analyse et la prospective de Feu-Raymond Blanc qui est quand même l'inventeur de la méthode.
Pas des fractales, bien sûr, mais de son application aux fluctuations des prix et aux marchés boursiers.
Selon lui, la grande C baissière depuis son "TOP" de 2011 (en dollars) était arrivée à son terme des 5 vagues impulsives baissières fin 2013 (31/12, pour être précis).
Depuis, nous serions dans la vague qui remonte pour rallier et dépasser le sommet précédent. Il est tout à fait possible que les vicissitudes de la 2P de cette vague nous entraînent temporairement sous le point de départ de sa "1", relativement brève comme d'habitude...
Dans ce cas, on doit considérer que LES PLUS BAS ont été déjà ralliés ou quasiment.
******************
B) D'autres fractaliens qui ont pris la relève considerent que RB avait fait fausse route et que la grande tendance (vague) baissière de LT serait toujours active depuis 2011 et les 1920$, l'once.
Notons au passage que c'est l'avis de Nicolas Chéron (éconoclaste) qui se base sur les seules analyses techniques et fondamentales et que je suis régulierement sur Twitter...
Dans ce cas de figure, On serait encore loin du compte, dans 4Z de la C baissiere.
Dans cette 4 (en 3 vagues principales), a faite, b en cours objectif 1100, puis c et 5- pour finir.
Le point bas terminal serait en effet à anticiper entre les 1000 et les 800$, AVANT LA GRANDE REMONTEE DURABLE.
**********************
Comme le dit l'un de ces fractaliens, le decompte sur l'or restera incertain tant que le decompte de RB ne sera pas validé ou invalidé
ET ON APPROCHE DE CE MOMENT A GRANDS PAS!
Je vous reposte mon graphe de référence qui se rattache à l'hypothèse A, mais qui pourrait tout aussi bien s'appliquer à l'autre en imaginant juste un point terminal plus bas de la C baissière bleue...
https://pbs.twimg.com/media/CxzU5W3XEAEzN1x.jpg
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