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echange d'or entre particuliers, mode d'emploi

MessagePosté: Sam 19 Oct 2013 15:01
par aubert
Bonjour,

Voilà on me propose d'acheter un peu d'or, entre particulier. Supposons qu'il n'y ait pas de problèmes niveau authenticité de l'or.

Je voulais savoir comment ça se passe. Je peux bien sur lui donner l'argent, soit par virement, soit en liquide, soit d'une autre manière. Mais niveau taxes ?
Je dois enregistrer quelque part le prix auquel j’achèterai, si je le fais ? Lui doit déclarer s'il vend, c'est ça ? Mais alors que faire si par exemple j'achète sans déclarer, et je revends dans 10 ans avec une marge. Comment dire "j'ai acheté cet or à 10 000€ pour ces quelques pièces, maintenant ça en vaut 15 000, donc 5 000€ de profit taxable ? Comment prouver que j'ai bien acheté à 10 000€, et non à 8 000€ ? Doit on le prouver ?

Merci d'avance !

Re: echange d'or entre particuliers, mode d'emploi

MessagePosté: Sam 19 Oct 2013 15:30
par Stephane
Bonjour,

aubert a écrit:Je dois enregistrer quelque part le prix auquel j’achèterai, si je le fais ? Lui doit déclarer s'il vend, c'est ça ?

Aucune déclaration à faire pour l'acheteur. Et c'est bien au vendeur de déclarer la transaction et de s'acquitter des taxes.

aubert a écrit:Mais alors que faire si par exemple j'achète sans déclarer, et je revends dans 10 ans avec une marge. Comment dire "j'ai acheté cet or à 10 000€ pour ces quelques pièces, maintenant ça en vaut 15 000, donc 5 000€ de profit taxable ? Comment prouver que j'ai bien acheté à 10 000€, et non à 8 000€ ? Doit on le prouver ?

Pour bénéficier de l'option fiscale des plus-values, il faut en effet prouver le prix d'achat mais aussi la date d'achat.
Une facture nominative est donc indispensable, ce qui est d'ailleurs obligatoire pour des transactions de plus de 1500€ même entre particuliers ( http://vosdroits.service-public.fr/part ... 1683.xhtml )
Mais ça risque de ne pas être suffisant, car il faut en principe disposer aussi d'un moyen d'individualiser l'objet de la transaction (ce qui n'est pas évident pour des pièces). Dans le cas où ça ne marcherait pas, il faut se préparer à payer plutôt la TMP (actuellement 8% du montant de la vente, l'année prochaine probablement 12,5%).

Pour les lingots c'est plus simple s'ils sont numérotés, et à condition que le numéro du lingot figure sur la facture.

Re: echange d'or entre particuliers, mode d'emploi

MessagePosté: Sam 19 Oct 2013 15:47
par aubert
Merci pour ta réponse.
Mais alors quel est son intérêt pour me les vendre ? Ils ne pourrait pas tout simplement aller dans un pays qui ne taxe pas autant les plus-values, type Belgique ?

Re: echange d'or entre particuliers, mode d'emploi

MessagePosté: Sam 19 Oct 2013 15:53
par la tune
aubert a écrit:Merci pour ta réponse.
Mais alors quel est son intérêt pour me les vendre ? Ils ne pourrait pas tout simplement aller dans un pays qui ne taxe pas autant les plus-values, type Belgique ?


Es-tu sûr qu'il n'y a pas plus simple pour lui ? :lol: :lol: :lol: :lol:

Re: echange d'or entre particuliers, mode d'emploi

MessagePosté: Sam 19 Oct 2013 15:54
par Stephane
Vendre en Belgique sans déclarer la taxe en France est illégal, tout comme vendre à un particulier sans payer la taxe.
Mais à chacun de prendre ses responsabilités.

Re: echange d'or entre particuliers, mode d'emploi

MessagePosté: Sam 19 Oct 2013 15:57
par la tune
...Comme l'écrit Stéphane:
à chacun de prendre ses responsabilités

Re: echange d'or entre particuliers, mode d'emploi

MessagePosté: Sam 19 Oct 2013 18:24
par Dan12345
la tune a écrit:
aubert a écrit:Merci pour ta réponse.
Mais alors quel est son intérêt pour me les vendre ? Ils ne pourrait pas tout simplement aller dans un pays qui ne taxe pas autant les plus-values, type Belgique ?


Es-tu sûr qu'il n'y a pas plus simple pour lui ? :lol: :lol: :lol: :lol:


:lol: :lol: :lol: :lol: j'ai bien rigolé !

Evidemment que le vendeur doit déclarer :D :lol: :roll:
et je suis intiment persuadé que tout le monde le fait bien gentillement,
d'ou l'intérêt de ce placement :D :mrgreen:

Re: echange d'or entre particuliers, mode d'emploi

MessagePosté: Sam 19 Oct 2013 20:51
par la tune
Dan12345 a écrit: je suis intiment persuadé que tout le monde le fait bien gentillement,


Moi aussi ! :mrgreen:

Re: echange d'or entre particuliers, mode d'emploi

MessagePosté: Sam 19 Oct 2013 20:59
par Pierre04
Vous êtes tous de vilains fraudeurs !

Pas moi.

(Je n'ai encore rien vendu) :D

Pierre

Re: echange d'or entre particuliers, mode d'emploi

MessagePosté: Dim 20 Oct 2013 08:26
par la tune
Pierre04 a écrit:Vous êtes tous de vilains fraudeurs !

Pas moi.

(Je n'ai encore rien vendu) :D

Pierre


Moi non plus. ;)