Forum Or

étant donné que l'analyse technique est utilisée pour prédire les cours futurs de l'or (ou de tout autre actif côté en bourse), je souhaite mettre à l'épreuve cette technique.

J'ai donc été recherché une analyse antérieure afin de vérifier la véracité de ces prédictions.

L'analyse date du 29/09/2011. Le titre est "chute des cours jusqu'où"

http://delor.bullionvault.fr/Chute_Cours_Or

Selon le graphique suivant, l'or est dans un canal haussier régulier :



Ci-dessous le contenu de l'article (j'ai mis en gras ce qui me semble intéressant).

Si, un jour, un satellite tombe dans votre jardin, vous vous étonnez. Normal.

Si, le mois suivant, un autre satellite tombe sur votre terrasse, vous vous étonnez moins -- mais vous écrivez une longue lettre de protestation à la Nasa, écrit Cécile Chevré pour La Quotidienne d'Agora.

Si l'année suivante, un autre satellite s'écrase sur votre abri de jardin, vous ne vous étonnez pas du tout – mais vous poursuivez en justice la Nasa.

La répétition est censée mettre fin à l'étonnement. Sauf pour les médias. Il fait chaud l'été, humide en automne, froid en hiver... tous les ans... et à chaque fois cela fait la une de nos journaux.

Ils ont l'étonnement sélectif. Les banques s'effondrent, la Grèce n'en finit par de faire faillite, les Etats-Unis et l'Europe flirtent avec la récession... nos chers médias ne sourcillent pas.

Mais que le cours de l'or baisse brutalement, et tout de suite, c'est la fin du métal jaune. A mort la bulle, à bas la relique barbare ! Et pourtant, cela arrive environ deux fois par an.

Simone Wapler vous décrivait hier le déchaînement médiatique contre ce pauvre or.

Consolons-nous, si l'or ne remporte pas tous les suffrages dans le grand-public, c'est une excellente nouvelle pour nous, or-idolâtres. Cela veut dire que nous ne sommes pas encore dans la phase maniaque, celle pendant laquelle les investisseurs se jettent comme un seul homme sur un actif faisant exploser son cours.

La vrai question maintenant pour les maniaques de l'or que nous sommes est : jusqu'où peuvent chuter les cours de l'once ?

3 points de chute possibles
Commençons par une petite mise au point. L'or est passé de plus de 1 910 $ à environ 1 560 $. Soit près de 400 $ de baisse en quelques jours. A relativiser : début juillet, l'once valait autour de 1 500 $.

Examinons maintenant un graphique, proposé par mon collègue anglais Dominic Frisby. Il représente le cours de l'or sur 10 ans (échelle logarithmique).



Comme vous pouvez le constater, ces dernières années, l'or évolue au sein d'un canal haussier (représenté en bleu). Ce qui signifie que tant que l'or ne repasse pas sous les 1 200 $, ce grand scénario haussier n'est pas remis en cause. Ce qui nous donne le plus bas que peut toucher – à notre avis – l'or.

Evidemment, on ne peut jamais être certains à 100% que l'or ne repassera pas sous ce seuil des 1 200 $ mais, disons, qu'il faudrait pour cela que la majorité des minières vendent à perte. Et que les investisseurs ne décident pas de se jeter sur l'or à un tel cours...

Passons maintenant à notre indicateur préféré – ou presque – : la moyenne mobile à 144 jours. Si vous êtes un lecteur de longue date, vous connaissez bien cette moyenne des cours de l'or sur les 144 derniers jours. Depuis 2009, elle sert de support à toutes les consolidations du métal jaune.



Or, lundi dernier, l'once est brièvement passée sous cette fameuse moyenne mobile qui nous servait si bien depuis quatre ans. Est-ce la fin de ce support ? Nous n'en savons rien. Il faut dire que nous entrons en un véritable territoire inconnu : les solutions à la crise de 2008 ont été les ferments de la crise actuelle. Autant dire que nous n'avons pas fini de connaître des creux et des rebonds, des krachs et faillites.

Si la moyenne mobile à 144 jours tient, l'or ne devrait pas chuter en-deçà des 1 580 $. Par contre, si elle tombe... la moyenne mobile à 1 an pourrait prendre le relai. L'or pourrait donc baisser jusqu'aux 1 500 $.

La main des marchés
Parmi les raisons de la chute des cours de l'or : l'intervention du Chicago Mercantile Exchange (CME), la plus grande place au monde pour les matières premières, a augmenté la marge nécessaire pour acheter des futures sur l'or. C'est la troisième fois depuis début juillet que le CME intervient ainsi. La marge a ainsi augmenté de 90%.

Si vous suivez de près le cours des métaux précieux, vous savez que le CME a agi de la même manière au printemps dernier en relevant la marge nécessaire pour jouer sur les contrats futures sur l'argent. Juste au moment où le cours du cousin pauvre de l'or atteignait de sommets.

Comment interpréter une telle décision. Soit comme une grossière manipulation. Soit comme une chance pour le cours des métaux précieux (l'un n'excluant d'ailleurs pas l'autre).

L'intervention du CME devrait permettre de purger le marché de l'or de la partie la plus "spéculatrice" de ses intervenants. De quoi nous faire espérer une hausse plus saine dans les mois qui viennent.

Eh non, la hausse n'est pas terminée !
Vous pensiez en avoir terminé avec l'or ? Allons, non ! Les fondamentaux sont toujours là. Pas besoin de vous les rappeler.

Alors certes, la Grande Apocalypse Financière n'est pas terminée. Nous pensons qu'un nouveau 2008 est de plus en plus probable. Dans ce cas-là, cela se passera mal pour l'or – comme en 2008.

L'or sera traité comme les autres actifs. Il sera vendu. Puis, comme en 2009, il va rapidement se reprendre. Parce que les Etats sont fragilisés et endettés. Parce que les devises sont touchées au coeur. Parce que les banques centrales ont injecté des milliards dans le système monétaire. Parce que les dominos tombent les uns après les autres (banques, entreprises, Etats). Parce que les crises s'enchaînent à un rythme infernal.

Que devez-vous faire ?
Vous nous posez la question ? Vraiment ?

Alors, je m'adresse à Vous, lecteur, qui m'avez écrit quand l'or était à 1 900 $. Vous vous inquiétiez, l'or vous semblait trop cher. Eh bien voilà votre chance : l'or n'est pas cher !!!

J'en conclu que si l'analyse technique montrait un canal haussier, force est de constater que l'analyste s'est carrément planté. L'auteur indique qu'à 1900$ l'or n'était pas encore cher, et donc que l'on pouvait en acheter. Le graphique n'a jamais montré que le cours allait chuter jusqu'au cours que l'on connait aujourd'hui. C'est avec ce genre d'analyse de "spécialiste" que des investisseurs incrédules se font plumer.

Alors, peut-on accorder du crédit à l'analyse technique ?

Salut Wulmo !
Je crois que l'analyse technique des cours est utilisée dans un but spéculatif, ie j'achète et revends à court terme et espère une plus value de quelques euros (quelques minutes de détention à quelques jours) voire plus avec un levier plus risqué encore permettant de miser 20 ou pourquoi pas 50 fois ta mise sans avoir plus en compte que 2 à 5% des sommes en jeu. L'analyse technique est aussi utilisée pour ceux qui boursicotent des actions côtées.
Si tu penses que tu es nul en A.T. je te rassure je le suis encore bien plus.

Les Traders sont demandés au parloir pour aider Wulmo mesdames messieurs !

Edit: sur un marché manipulé, l'AT ne sert amha pas à grand chose j'en ai peur.

Sans doute, mais si l'analyse technique peut être utilisée pour spéculer à court terme, il ne faut pas donc s'en servir pour faire des prévisions à long terme.

Pour ce qui est des marchés manipulés, je me demande si ceux qui manipulent le marché se servent de l'AT pour arriver à leur fin. Par exemple, si l'AT montre une hausse de cours à 2500$, par exemple, on met en place une batterie de mesure pour inverser une tendance que ces manipulateurs ne veulent pas.

Et pourtant si. Tradosaure fait de l'AT à long terme aussi. Tant sur l'or que l'argent.
Rappelons que si 5% des spéculateurs gagnent des sous avec cette méthode (parmi d'autres indicateurs et statistiques), 95% sont rincés notamment par les robots traders.

Par exemple, si l'AT montre une hausse de cours à 2500$, par exemple, on met en place une batterie de mesure pour inverser une tendance que ces manipulateurs ne veulent pas.

Oui, si par exemple une grande quantité de papier est vendue par les banques pour le compte de leurs clients, un ordre inverse d'achat au plus bas est émis pour le compte de la banque en propre... C'est une manipulation doublée d'une escroquerie. Un petit Cr. Lyonnais en somme.

il me semble avoir lu quelque part que Tradosaure a arrêté l'analyse technique sur l'or, les cours étant trop manipulés (a vérifier). Perso, je ne joue pas en bourse pas plus que je ne vais dans les casinos. Essentiellement parce que les petits joueurs se font rincer et perdent toujours contre la banque. Comme le dit maraboo ailleurs, il y a constamment un bruit de fond qui vise a emmener les gens la ou leurs berger peuvent les tondre, gouvernement et intérets privés travaillant main dans la main a cette entreprise. Je me suis intéressé aux mpx a la lecture de gens comme piero san giorgio et ne l'envisage que comme l'un des éléments d' un optique survivaliste. Une assurance qui ne vaudra quelque chose qu'en cas d'incendie économique sérieux et encore ça ne sera pas suffisant car comme tu le dis très bien l'or ne se mange pas. Mais, tant qu'il sera debout, je doute que le système laisse les petits se ramasser des miettes avec de l'or. Donc acheter, mettre dans un coin et oublier les cours...

aikongo a écrit: Donc acheter, mettre dans un coin et oublier les cours...

Tout à fait, mais ne pas oublier qu'en attendant, la vie continue et il ne faut investir en Mpx que l'argent dont on n'aura pas besoin à court/moyen terme ( comme en bourse )

Ce "test" ne va que permettre d'apprécier la compétence du trader, pas de l'AT en général...

Il y a de très nombreuses méthodes différentes et tout dépend de leur utilisation. Et TOUS les traders sur les marchés se servent de l'AT sous une forme ou sous une autre. Juger de la pertinence de l'AT n'a donc aucun sens, ne serait-ce que parce que son utilisation par les traders influence le marché et contribue à la réalisation ou à l'infirmation des figures techniques.

Tout à fait, mais ne pas oublier qu'en attendant, la vie continue et il ne faut investir en Mpx que l'argent dont on n'aura pas besoin à court/moyen terme

+1000!
On ne le répetera jamais assez aux nouveaux venus!

il me semble avoir lu quelque part que Tradosaure a arrêté l'analyse technique sur l'or, les cours étant trop manipulés (a vérifier).

Trado a arrêté l'AT sur les MPX en journalier et continue encore un peu en hebdo...

L'or sera traité comme les autres actifs. Il sera vendu. Puis, comme en 2009, il va rapidement se reprendre. Parce que les Etats sont fragilisés et endettés. Parce que les devises sont touchées au coeur. Parce que les banques centrales ont injecté des milliards dans le système monétaire. Parce que les dominos tombent les uns après les autres (banques, entreprises, Etats). Parce que les crises s'enchaînent à un rythme infernal.
Que devez-vous faire ?
Vous nous posez la question ? Vraiment ?
Alors, je m'adresse à Vous, lecteur, qui m'avez écrit quand l'or était à 1 900 $. Vous vous inquiétiez, l'or vous semblait trop cher. Eh bien voilà votre chance : l'or n'est pas cher !!!

J'ai ri...
En fait il vaut mieux faire l'inverse de ce que prédisent les gourous de l'apocalypse-now et de l'or...On a moins de chances de se tromper...mais pas beaucoup moins non plus!
Maintenant, pour rire encore plus (mais là, vraiment "jaune"), allez chercher sur la file dédiée du forum Gold.fr ce que disaient les fractaliens à la même époque: c'est facile, la file est toujours là...343 pages à lire avec les dates des posts faisant foi, à partir de janvier 2012...
http://www.forum-gold.fr/viewtopic.php?f=22&t=10386&st=0&sk=t&sd=a&sid=eb56aead5d312dc43cbefddf69805841
Je sais... c'est dur et ça fait mal...Mais comme disait l'autre: "tout ce qui ne nous tue pas nous rend plus fort"!