Stockage en Suisse

[aikongo]

Pour un peu parler d'or quand meme,j'ai de plus en plus l'impression(preuve a l'appui)que le marché etf et le marché physique est occuppé de se scinder en 2.
J'ai mis en vente il y a une semaine un lingotin de 10g sur le net et il est parti hier soir bien au dessus du cours(40%) malgré une petite négociation,je ne sais pas si mon témoignage va vous réconforter(moi oui) ou faire avancer le débat mais je voulais le partager avec vous.
Est-ce que quelqu'un a acheté récemment du physique au prix spot et comment(particulier,officine,banque)?
En tout cas de particulier a particulier,les prix sont largement au dessus du spot et les annonces sont plutot rares.

Le problème c'est l'officialisation du découplage. Je me demande quel est la possibilité d' un goldrun, dans le cas ou par exemple les demandes de livraison s’accéléreraient.
Il est plus ou moins de notoriété que les USA qui contrôlent via leurs banques le marché des mpx n'en ont probablement plus bcp dans leurs coffres !

http://www.the-goldfisher.com/2013/11/m ... .html#more

[aikongo]

concernant la suisse et les coffres, lu cette réponse sur H16.
Apparemment le statut de zone refuge fonctionne toujours (du moins pour les coffres) !


Von Mises 4 décembre 2013, 16 h 11 min
Je reviens de Zurich … quelques nouvelles du front, …. peut-être un peu hors sujet, mais bon … j’assume :
A l’ordre du jour :
1- Les coffres forts sont pris d’assaut en Suisse ; certains clients, toutes nationalités confondues, essaient de trouver leur bonheur dans des petites villes à 20 ou 30 km du centre de Zurich ou Genève… aucune confiance, ni dans les pays de résidence (on se demande pourquoi, voir point 2 et 3), ni dans les banques françaises (voir http://www.crml.ch/index.php?id=4 ) ; pour les bizuths, le SRISK mesure le risque d’ effondrement d’une banque en cas de nouvelle crise financière … effectivement, on voit mal l’Etat français venir à la rescousse du Crédit Agricole pour 81 milliards d’euros ; si vous voulez un coffre dans le Tessin, dépêchez-vous …
2- Parmi les gens que j’ai croisé, gestionnaires de fonds, privés et institutionnels, plus aucun n’a de titre de dette française en portefeuille … aucun – nada … ‘le risque politique est trop grand’ ; et je parle de gens qui sont assis sur plusieurs centaines de milliards d’euros, pas le Crédit mutuel du coin; il faut dire qu’à force d’être maltraités et insultés (‘cet adversaire, c’est la finance’ …), ils risquent de partir pour de bon les méchants prêteurs …tous … il est toujours dangereux de maltraiter quelqu’un qui vous prête, bon an mal an, 100 milliards par an pour éponger des dépenses à la con, et ce depuis 10 ans et plus… si déjà, les fonds souverains ne font plus confiance à la France (voir http://uk.reuters.com/article/2013/10/2 ... 0V20131025 ), et les gérants de portefeuille non plus, il reste qui pour acheter du papier à Bercy ? le Livret A ? les assurances vie ?, que le gouvernement a l’intelligence de (sur) taxer ? mouais … c’est un peu court … pas étonnant que les OAT aient un (petit) accès de fièvre (http://www.bloomberg.com/quote/GFRN10:IND) … pour mémoire, ça peut aller très vite, comme pour l’Italie et le Portugal, et, à partir de 6 à 7% sur le 10 ans, un pays explose – ou change de gouvernement… (voir 5Y http://www.marketwatch.com/investing/bo ... trycode=bx )
3- Les Suisses sont très inquiets sur les dernières attaques contre ‘la sphère privée’ (FATCA, Rubik et al…) ; leur argument est le suivant : l’antienne habituelle du ‘si vous n’avez rien à cacher, vous n’avez rien à craindre’ n’a aucun sens si un régime autoritaire se met en place, par exemple en France ; connaissant la veulerie de l’administration française (et en particulier fiscale) sous l’occupation en 1940 (48 h après que les troupes de Hitler aient défilées sous l’arc de triomphe, les recettes fiscales remontaient à qui mieux mieux pour alimenter – entre autres – la Wehrmacht) ; on sait aujourd’hui que l’effort de guerre formidable – dans son sens premier (http://nouveau-dictionnaire.la-connaiss ... 19884.html ) de Hitler n’a été possible que par une ponction terrible sur la population française occupée (STO, impôts etc …) ; que ce serait-il passé si Hitler avait eu accès à tous les fonds, particulièrement juifs, déposés en Suisse ??? … il aurait fait quoi de ces milliards ? gagner la guerre ? qu’y a-t-il de mal à ce qu’un bon Père de famille mette 10000 ou 20000 euros de côté, just in case, et n’en parle pas à une administration qui retournera sa veste et donnera toutes les infos au Pol Pot de service … (voir http://www.apres-genocide-cambodge.com/ ... &Itemid=22 )

[michelandy]

KYC… Non, ce n’est pas le nom d’un nouveau fast-food, mais un doux acronyme derrière lequel se cache selon moi un monde d’hypocrisie. "Know-Your-Customer" - ou en bon français "Connais Ton Client" - est une pratique mise en place depuis des années par les banques, mais qui prend, avec la fin du secret bancaire et la volonté d’être irréprochable, une nouvelle tournure.

Chaque fois que votre banquier vous parle, il consigne la conversation dans une base de données, avec toutes les informations que vous avez bien voulues lui donner. A ma connaissance, il n’existe pratiquement aucune autre industrie dans laquelle on est aussi intrusif dans votre sphère privée.

J’ai de la peine à imaginer votre garagiste vous demandant à l’achat de votre voiture: "Dites-moi, l’argent avec lequel vous allez payer cette voiture est-il déclaré ? Avez-vous l’intention de commettre des délits routiers ? Je préfère vous avertir, je vais vous dénoncer via le GPS de votre véhicule, lors de chaque service, pour les infractions que vous aurez commises…"

Je caricature, mais la réalité n’est pas loin ! Dans un futur plus ou moins proche, il ne serait pas étonnant de voir la profession de gestionnaire de fortune / banquier disparaître pour être remplacée par un autre métier: agent auxiliaire de fisc international…

Jean Bond

[Wulmo]

C'est une fois encore la preuve qu'il faut sortir du système. La seule fonction d'une banque actuellement c'est de ponctionner votre épargne en la canalisant dans des placements qui ne vous rapporteront rien et vous laisser une montagne de dette. C'est de la chypriotisation avant l'heure.

Payer vos dettes et faites un bras d'honneur au système.

[iron man]

Bonjour Michel,

KYC… Non, ce n’est pas le nom d’un nouveau fast-food, mais un doux acronyme derrière lequel se cache selon moi un monde d’hypocrisie. "Know-Your-Customer" - ou en bon français "Connais Ton Client" - est une pratique mise en place depuis des années par les banques, mais qui prend, avec la fin du secret bancaire et la volonté d’être irréprochable, une nouvelle tournure.

La connaissance du client (KYC) est une règle qui est établie depuis des années et est rentrée dans les "codes" de toute une profession. Elle n'a pas grand chose à voir avec la "fin du secret bancaire".

Elle peut sembler intrusive, cependant je rappel à chacun que ce genre de pratique, relative à la lutte contre le blanchiment et le financement du terrorisme (LCB- FT), est clairement encadrée et qu'ils ne sont autoriser qu'a prélever des informations d'ordre civil auprès de vous et rien d'autre. Cette pratique est encadrée par la CNIL, l'AMF et l'ACPR et plus largement par le CMF (code monétaire financier). Si a tout moment, un banquier venait à dépasser le cadre légal (vie privée ou autre point ne rentrant pas dans le domaine de l'état civil) vous pouvez saisir la CNIL, l'AMF et éventuellement l'ACPR (à vérifier). Le banquier doit également déterminer les connaissances financières de son client, c'est d'ailleurs pour cela qu'ils vous classent sur une échelle de risque financier. Enfin sachez que les banques et tout autre PSI conserve votre identité et vos toutes transactions pendant une durée de 5 ans.

Ne vous laissez pas faire et ne "psychotez" pas non plus.

Chaque fois que votre banquier vous parle, il consigne la conversation dans une base de données

C'est en partie vraie, d'où l’intérêt pour vous de faire attention à vos dires, les obligations de connaissances continuent même pendant la relation d'affaire. Ceci étant dit, le banquier de base, n'a pas le choix, s'il prends un risque avec son client, il peu prendre très cher.
De la même manière que s'il ne transmet pas une déclaration de soupçon (à son correspondant TRACFIN) sur vous, si une ou plusieurs de vos transactions sont suspectes, ils risquent de très lourdes sanctions.

Encore une fois, cette codification à été imposé par la l'AMF et l'ACPR, pas par les banques. Qu'elle vous semble hypocrites ? peut-être. Mais il va falloir malheureusement faire avec maintenant.

J'en parlerai d'ailleurs une prochaine fois plus longuement.