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Hedger ?

MessagePosté: Lun 24 Fév 2014 19:24
par Wulmo
Je lis dans certain topic les termes "hedger" et "shorter".
De quoi s'agit-il ?

Re: Hedger ?

MessagePosté: Lun 24 Fév 2014 20:01
par Stephane
Désolé pour le vocabulaire très impregné d'anglais...

Hedger c'est couvrir. Lorsqu'on possède un actif réel, on peut se couvrir contre une baisse de sa valeur en prenant des contrats "short".

J'explique tout de suite ce qu'est un "short" évidemment :D

Shorter c'est prendre des positions vendeuses sur un marché à terme.
Etre "long" c'est au contraire avoir des positions acheteuses.

Re: Hedger ?

MessagePosté: Ven 28 Fév 2014 14:59
par Wulmo
Sans doute, mais en pratique comment çà marche ?
Par exemple, supposons que j'ai 5 Maple Leaf enterré dans le jardin, achetés pour un total de 5000 €.
Je veux protéger ce magot contre une baisse de cours.
A quel prix, comment, et quel risque ?

Re: Hedger ?

MessagePosté: Ven 28 Fév 2014 15:09
par Stephane
Si tu n'as que 5 maples, ça me semblerait déraisonnable de te lancer là-dedans.

Malgré tout, il y a des produits pour ça : Forex, warrants, turbos...

On peut en parler si tu veux, mais le risque est élevé sur tous les produits de ce genre.

Re: Hedger ?

MessagePosté: Ven 28 Fév 2014 19:55
par Wulmo
Stephane a écrit:On peut en parle si tu veux, mais le risque est élevé sur tous les produits de ce genre.


J'aimerais en savoir un peu plus en effet.
Mais pour le moment, pas question pour moi de tremper dedans car on n'investit pas dans ce que l'on ne connait pas.

Re: Hedger ?

MessagePosté: Sam 1 Mar 2014 17:11
par la tune
Wulmo a écrit:J'aimerais en savoir un peu plus en effet.
Mais pour le moment, pas question pour moi de tremper dedans car on n'investit pas dans ce que l'on ne connait pas.


Moi, idem. ;)

Re: Hedger ?

MessagePosté: Sam 1 Mar 2014 17:25
par Stephane
Ok, voici déjà un petit mode d'emploi sur les Turbos, publié à l'époque par un membre du forum Boursorama.
Certaines données ont changé (fiscalité par exemple), mais ce document reste intéressant pour comprendre ce genre de produits.

Turbo Put / Call :

Ceci concerne uniquement les certificats TURBOS émis par BNP,CITI et DRESDNER, code mnémonique terminant respectivement par B,C et D
Non éligible au PEA

Certificats innovants de type spéculatif, les Turbos permettent de bénéficier d’un fort effet de levier en toute simplicité, et avec une mise initiale réduite .

Ces Certificats sont réservés aux investisseurs actifs qui souhaitent prendre une position à la hausse ( via les Turbos Call ) ou à la baisse ( via les Turbos Put ) .

De durée de vie limitée, ces produits sont dotés d’un prix d’exercice et d’une Barrière Désactivante situés au même niveau .

En cours de vie tant que le sous-jacent n’a pas touché la Barrière Désactivante, il est facile d’évaluer approximativement la valeur des
certificats :

¤ Valeur théorique d’un Certificat Turbo Call = ( Cours du sous-jacent – Prix d’exercice ) / parité .

¤ Valeur théorique d’un Turbo Put = ( Prix d’exercice – Cours du sous-jacent ) / parité

IMPORTANT : le sous-jacent pris en référence est le FCE, c'est-à-dire le CAC Future et non le CAC en live ( qq pts en plus ou en moins suivant l'orientation future du CAC ) .

NB : le prix d’un Turbo prend aussi en compte
- les dividendes du sous-jacent .
- les taux d’intérêts .
- la base ( écart ) entre un contrat Future et son sous-jacent .
- la prime de risque de GAP ( Le GAP équivaut à un saut du sous-jacent
à l’ouverture ou à la clôture ) .

En cours de vie : si le sous-jacent touche la Barrière Désactivante, le Certificat Turbo expire alors prématurément et n’a plus aucune valeur, le titulaire subit alors une perte totale en capital . La moins value sera prise en compte fiscalement( valeur d'acquisition ) .

A l’échéance : s’il est conservé jusqu’à l’échéance, la Barrière Désactivante n’ayant jamais été atteinte, le Certificat Turbo donne alors à
son détenteur des droits équivalents à un warrant traditionnel : le remboursement à l’échéance d’un montant en euros égale à la différence entre la valeur du sous-jacent ( cours de cloture du CAC40 à l'échéance ) et le prix d’exercice ( Turbo Call ) ou à la différence entre le prix d’exercice et la valeur du sous-jacent ( Turbo Put ), ajusté de la parité .

Principales Caractéristiques :

- Cotation en continu dans un marché liquide de 09h05 à 17h30 ( 50000 T à l'achat et à la vente ) avec un écart appelé spread de généralement 0,03 centimes assuré par le MM ( Market Maker : l'émetteur ) .
- Un Prix d’exercice équivalent à une Barrière Désactivante .
- Une expiration prématurée et une valeur nulle si le sous-jacent touche la Barrière Désactivante .
- Profil de risque : très supérieur à celui d’un placement en actions mais limité à la prime investie .
- Profil de gain : très supérieur à un gain via l’achat direct du sous-jacent, pas de limite .
- Horizon de placement : adapté pour une logique ID ( intra day ) / CT / MT .

Le produit expire prématurement et a une valeur NULLE si la Barrière
est atteinte en cours de vie.
La MV sera prise en compte fiscalement (valeur d'acquisition)
Plus aucune transaction ne sera éffectuée dand le carnet d'ordre .
Vérifier que la MV est bien prise en compte par votre brooker au plus tard une semaine après la date d'échéance .

Les turbos BNP et DRESDNER arrete de coter la veille de l'échéance à 17h30.Les turbos CITI cotent jusqu'au jour de l'échéance à 17h30 .

Non terminé, en cours de rédaction


CERTIFICAT A ECHEANCE OUVERTE

CERTIFICAT A ECHEANCE OUVERTE 12:19 29/07/07

Ces certificats ne sont pas limités par une date de maturité ( BO : boucle ouverte ) .

On leur donne différentes appellations selon l'émetteur

Les Power Certificats chez ABN code N
Exemple
Les Power Certificats amplifient les fluctuations du
sous-jacent grâce à leur effet de levier.
Il est possible d’investir à la hausse et à la baisse :
• les Power Certificats Up permettent d’anticiper des mouvements
mouvements haussiers du sous-jacent,
• les Power Certificats Down permettent d’anticiper ses
mouvements baissiers.

… Simple et transparent
Les Power Certificats ont un fonctionnement
particulièrement simple et
transparent. En effet, les données
complexes telles que la valeur temps
ou la volatilité du sous-jacent n’entrent
pas dans le calcul du prix des Power
Certificats.
Le cours de chaque Power Certificat
est strictement égal à sa valeur intrinsèque.
Pour connaître la valeur de
votre portefeuille, il suffit de faire la
différence entre le seuil de référence
et le cours du sous-jacent (ajusté par
la parité et le taux de change).

Une barrière
pour limiter les risques
Un mécanisme de barrière limite la
perte potentielle de l’investisseur à la
somme qu’il a investie.
La barrière de chaque Power Certificat
est calculée comme un pourcentage
du seuil de référence. Ce pourcentage
est ajouté au seuil de référence pour
les Up et retiré du seuil de référence
pour les Down.
La barrière peut être atteinte ou franchie
par le sous-jacent à tout moment
(à la baisse pour les Power Certificats
Up et à la hausse pour les Power
Certificats Down), les Power Certificats
s’éteindront alors de manière anticipée
et seront radiés de la cote. Le cas
échéant, l’investisseur percevra automatiquement
une indemnité, calculée
en fonction de l’évolution du cours du
sous-jacent le jour où la barrière a été
touchée. Dans le cas d’un Power
Certificat Up, l’indemnité correspond
au minimum à la différence entre le
cours le plus bas atteint le jour j et
le seuil de référence (ajusté par la
parité), et inversement dans le cas d’un
Power Certificat Down.

Même si la barrière ne garantit pas un
montant minimum de remboursement
(dans des marchés très volatils,
la perte de l’investisseur peut représenter
l’intégralité de l’investissement
initial), elle évite que l’investisseur ne
perde plus que la somme investie.

Si la barrière
est touchée ou franchie
Cela entraîne la désactivation immédiate et définitive du Power Certificat.
La perte maximale est limitée au montant investi,
L’investisseur est alors automatiquement crédité
d’une indemnité qui est calculée en fonction du cours
le plus bas atteint par le sous-jacent le jour de la désactivation.
En revanche,si le jour de la désactivation le strike est touché
L’investisseur aura perdu l’intégralité de sa mise initiale.


Fiscalité (elle date un peu je vous conseille de vous rapprocher de l'émetteur)
Deux cas de figure doivent être envisagés.
Si le Certificat est revendu sur le marché
Les plus ou moins-values réalisées sur les certificats sont taxées de
la même façon que celles réalisées avec des actions ou autres
valeurs mobilières.
• Si vous avez réalisé dans l’année, sur l’ensemble de vos échanges
boursiers, moins de 15 000 euros de cessions (actions, Sicav, certificats,
warrants…), vos plus-values ne sont pas imposables.
• Si vos cessions sont supérieures au seuil des 15 000 euros, les
plus-values sont taxées au taux de 27 % (16 %, auquel s’ajoutent
11 % de prélèvements sociaux).
Dans ce cas, vous pouvez imputer vos éventuelles moins-values
sur vos plus-values de même nature, ou les reporter (dans la limite
de dix années).
Si le Certificat est désactivé et ou remboursé de façon anticipée
Dans le cas ou le Power Certificat a été désactivé après avoir
touché la barrière, ou bien dans le cas, très exceptionnel, ou
ABN AMRO ait à rembourser de manière anticipée un certificat,
l’indemnité perçue sera soumise à l’impôt sur le revenu, selon
votre taux d’imposition. Les pertes ou moins-values éventuelles
ne seront donc pas déductibles.
À savoir : Les certificats sont éligibles à l’assurance vie, mais pas au PEA.
Ces informations restent synthétiques et susceptibles de varier à l’occasion
de nouvelles mesures fiscales. Chaque investisseur est invité à étudier sa
situation particulière avec son conseiller habituel.


Les Turbos Illimités chez COMMERZBANK code Z

Le coût de ce financement est répercuté sur le Strike
du Turbo Illimité qui augmente chaque jour d’un montant
correspondant au taux d’intérêt. Pour un taux annuel de 4 %,
le taux quotidien est de 0,011 %. À prix égal du sous-jacent,
le cours du Turbo baisse légèrement dans le temps. Cette
baisse sera proportionnelle au niveau des taux d’intérêt.
Lors du versement de dividende, le cours de l’action baisse
mathématiquement du montant du dividende (toutes choses
égales par ailleurs). Afin que cela ne pénalise pas le porteur
d’un Turbo Call ou n’avantage pas injustement le porteur
de Turbo Put, le Strike est également diminué du montant
du dividende. Ainsi le cours du Turbo n’est pas affecté.


La Barrière : un garde-fou
Pour éviter que le prix du Turbo Call soit inférieur à 0 euro
une barrière est prévue pour limiter la perte au capital
investi. La Barrière est le niveau du sous-jacent pour lequel
le Turbo Call ou Turbo Put est désactivé.
Si le sous-jacent touche la Barrière en cours de séance
ou en clôture, le Turbo est définitivement désactivé et il est
remboursé de la manière suivante : l’émetteur revend sur
le marché la position de couverture qu’il a initiée au moment
ou l’investisseur a acheté le Turbo. L’investisseur récupère
alors un montant équivalent au cours d’exécution
de la revente de cette position de couverture. La banque
garantit lors de cette transaction le meilleur effort mais
le montant remboursé à l’investisseur peut être inférieur
à la différence entre la Barrière et le Strike du Turbo.
La Barrière, est ajustée une seule fois par mois.
La différence entre la barrière et le Strike reste donc
relativement stable (entre 1 et 5 % selon les sous-jacents)

Les TURBOS ILLIMITES font partie
de la famille des warrants et sont
imposés à 27 %
Lorsque vous revendez votre Turbo en bourse, vos gains sont
imposés à 27 % (16 % +11 % de prélèvement sociaux),
uniquement au-delà du seuil de cession de 20 000 EUR.
Vos moins-values sont reconductibles sur une durée de 10 ans.


Les Turbos short ou long à la SOCIETE GENERALE code S
Vous pouvez téléchager une brochure
sur le site
http://www.sgbourse.fr/education/publi.php
Bons d'options (Warrants & Turbos) - Régime fiscal pour
les investisseurs particuliers (résidents français)
Les Turbos et les Warrants proposés par Société Générale sont émis sous forme
de bons d’options.
Les opérations réalisées sur ces produits ne sont pas prises en compte
dans le calcul du compteur de cession actuellement fixé à 20 000 €.
Les plus-values sont imposées dès le 1er euro à un taux global de taux de 27 %.
Les moins-values sont imputables sur toutes les plus-values réalisées
sur autres valeurs mobilières (actions, OPCVM…), y compris lorsque
celles-ci résultent de l’exercice ou de l’arrivée à échéance
(Warrants) ou de l’activation du seuil de sécurité (Turbos).
Elles sont reportables durant dix ans. Ces produits ne sont pas éligibles au PEA.

http://www.boursorama.com/forum-j-mahau ... 66946430-1

Re: Hedger ?

MessagePosté: Sam 1 Mar 2014 17:33
par iron man
@Wulmo,

Très honnêtement, comme l'a rappelé Stéphane, ce genre de produits présente des forts risques de pertes car souvent associés à des mécanismes de levier (et notamment les turbos). Je n'ai jamais, je dis bien jamais lu d'ouvrage (guide d'investissement, essentiel de le bourse et des marchés financier) où il était conseiller à Monsieur tout le monde de se lancer dans ce genre d'instrument financier. A déconseiller donc à tout les touristes de la finance.

Après si tu te sens l'âme d'un aventurier...

Re: Hedger ?

MessagePosté: Sam 1 Mar 2014 18:04
par la tune
...Pour ceux qui peuvent se permettre de perdre beaucoup d'argent... ;)