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coffre à l'étranger Asie ou Dubai?

Forum de discussions générales sur l'Or. Analyse des cours de l'or, actualité économique, financière et géopolitique. Fondamentaux de l'or et des métaux précieux.

Re: coffre à l'étranger Asie ou Dubai?

Messagepar Stephane le Lun 21 Jan 2019 21:41

Pour les portiques d'aéroport, une vingtaine de naps (ou de souverains) dans un porte-monnaie ne sonnent pas, et ne déclenchent aucune autre alerte.

Mais la dernière fois que j'ai tenté c'était il y a 10 ans donc je ne garantis rien car ça a pu changer depuis...

De toute façon il n'est pas illégal, ni même soumis à contrôle, de déplacer de l'or d'un pays à un autre du moment que ça reste en dessous de 10 000 euros de valeur.


Après à BKK il y a nos compatriotes qui arnaquent les touristes avec une bague sertie d'un diamant.


C'était pas un Nantais par hasard ? Ça me dit quelque chose cette histoire...
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Re: coffre à l'étranger Asie ou Dubai?

Messagepar trapeze le Mar 22 Jan 2019 03:53

Pour PP, les vols à l'arrachée, c'est les idiots qui se promènent avec leur Canon autour du cou, leur sac à main Louis Vuitton du côté de la route, laissent leur iPhone XS sur la table d'un restaurant.
Pas de signe extérieur de richesse = pas de problème (sauf peut-être à 4 heures du matin aux alentours des quartiers où les proies faciles - les mecs bourrés - se rendent et se fond voler leur pognon).
Il faut juste être vigilant, sans être parano et avoir du bon sens. Passer dans une rue non éclairée à 3 heures du mat' à pied...Je pense pas que beaucoup iraient à Sarcelles la nuit à pied avec leur téléphone à l'oreille et les biftons qui sortent de la poche.
Il faut comprendre que pour quelqu'un qui a ZERO dollar, il n'a rien à perdre et s'il arrive à voler un téléphone pour le revendre à un "pawn shop" (prêteur sur gage) pour 100 dollar, c'est la réussite de l'année pour lui.

Une chose qu'il ne faut pas perdre de vue non plus, c'est l'accès au pays.
C'est bien d'avoir ses avoirs à l'étranger, mais si la frontière est fermée, on ne peut plus y accéder. Il faut réfléchir aux histoires de visa et des lois qui se durcissent avec les abus précédents. Au Cambodge, il n'est plus possible - en théorie - d'obtenir un visa longue durée (> 3 mois) sans permis de travail (pour les retraités, c'est une autre histoire). Y a quelques années, pour avoir un visa d'un an, il suffisait de filer 300 USD à une agence de voyage et 1 semaine après on avait le visa, sans question. Donc ne pas occulter le fait que l'on peut avoir un coffre plein, mais ne plus avoir la possibilité d'entrer dans la banque (Avoirs dans un pays mais pas possibilité d'y rentrer)

Pour transporter des billets, c'est 10 000E max en partance de France officiellement. Il faut déclarer si l'on a plus. Bien sûr, il n'y a pas de contrôle de chaque passager et on est libre d'emporter + sans déclarer. Mais si on est sujet à un contrôle, c'est douloureux.
Cependant, attention à ceux qui font la déclaration. A l'embarquement, les douaniers vous attendront et vérifieront que vous avez EXACTEMENT, à l'euro prêt (ou autre devise) le montant indiqué sur la déclaration. Si ce n'est pas le cas, ils sont en droit de vous verbaliser/confisquer. En ayant moi même fait l'expérience, j'avais fait une déclaration à 12 000E, mais je n'avais pu retirer que 11500. J'ai cru que j'étais le pire des bandits du monde en les entendant me "reprimander". Donc en ce qui me concerne, plus jamais de déclaration et au pire je partirai avec 9 999E.
Les bijoux semblent en effet un moyen pratique de passer les portiques, si l'on accepte de ressembler à Mr T :D
trapeze


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Re: coffre à l'étranger Asie ou Dubai?

Messagepar Charles79 le Mar 22 Jan 2019 10:32

Stephane a écrit:
Après à BKK il y a nos compatriotes qui arnaquent les touristes avec une bague sertie d'un diamant.


C'était pas un Nantais par hasard ? Ça me dit quelque chose cette histoire...


ok merci pour les infos sur les naps ,je compte quand même en acheter un peu. ;)

Le type a ouvert une franchise,sur les forums t'as des anglais belges ladyboys etc.
Des gens y laissent 2600€ ou moins.Mais j'ai lu le même genre de trucs en Turquie .Comme une mamie qui avait acheté une bague en or 5000€.Et qui le regrettait le soir même au bar de l'hôtel.Pour ça que je me méfie des endroits touristiques pour acheter de l'or.Car les touristes se pointent
et claquent leur blés sans regarder.J'avais l'anecdote d'un pote expat à BKK.Qui parlait thai,il connaissait un taxi .Et il a emmenait un arabe du golf à Pattaya.Pour la course il donne un chiffre en anglais le roi du pétrole à mal comprit.Lui a tendu 600€ en baths en râlant .Le thai a accepté et était vert.Ce genre de type font exploser les prix...
Quand je discutais avec les locaux.Ils me disaient "si tu as les moyens de payer les billets d'avion c'est que t'es riche!".

pour l'arnaque de la bague un copié vu ailleurs bien expliqué



Au premier arret, on arrive dans un jardin. Un type nous explique que c'est l'heure de la priere et qu'il faut attendre sagement sur un banc. Ce que l'on fait. Et on finit par discuter avec ce thailandais qui, O grand hasard, a une soeur qui a travaille a l'ambassade de Thailande a Paris. Le gars nous pose plein de questions (quand sommes nous arrives, quand quittons nous Bangkok...). Il parle beaucoup de lui. Puis il nous apprend que notre prochaine arret est un paradis pour les touristes et qu'il y a des supers affaires a faire dans le domaine des pierres precieuses et des bijoux. Il y fait lui meme des affaires. Il achete ici et revend a San Francisco ou il tient un resto (pourquoi pas...). Il nous montre une jolie facture et nous explique que l'on peut ramener trois bijoux maxi que l'on peut revendre le double car le magasin fait une semaine par an une detaxe (et c'est le dernier jour aujourd'hui).

Sur ces explications, on reste dubitatifs et pas franchement interesses... Mais voila qu'un Francais debarque. Un touriste de Lyon, qui rentre en France demain. Et O grand hasard (decidement...), lui aussi est alle faire des affaires la bas, facture a l'appui. Il pretend que c'est la quatrieme fois en quatre ans qu'il fait cela et qu'il revend les bijoux a des bijoutiers francais sans probleme. Ca lui paye ses vacances ici... Au bout d'une bonne demie heure, le francais et le thailandais arrivent a nous convaincre que c'est une opportunite a saisir et on commence a y croire. Il faut dire aussi qu'ils sont tres tres doues et ne donnent pas l'impression de se connaitre.

On va donc dans ce magasin. Pas de surprise, tout ce qui nous ont racontes se verifie dans la boutique par ailleurs accueillante et propre (certificat d'authenticite semblant reel, trois pieces maxi, 20 pour 100 de remise si paiement en cash).

Et dans notre folie et dans la precipitation car on nous repete que c'est le dernier jour... on achete une bague en or 18 carats avec diamants et un saphir ainsi que le pendentif assorti pour la modique somme de 800 euros en pensant realiser ainsi autant de benefice en rentrant (ah, l'appat du gain...).

On paie en cash apres qu'une hotesse soit venue nous accompagner jusqu'au distributeur. On revient, on signe les papiers, on recoit les bijoux, les certificats d'authenticite, les factures et... une carte de membres pour pouvoir participer a la meme operation l'annee prochaine (un comble!). Le manager vient conclure la transaction en personne (c'est tres bien huile).

On rentre a l'hotel en repensant a tout cela. Des details nous intriguent tout de meme mais bon... On tente de se rassurer en disant qu'on est trop parano.

Dans la soiree, on prend l'apero avec deux francais que nous avions rencontres a Java et dont l'un est specialise dans les mineraux (hasard, la aussi mais en notre faveur... merci Yannick). Sans detour, il nous annonce que c'est une vaste escroquerie et que les bijoux ne valent pas le dizieme du prix (Oups, ca fait mal!). Toutes les personnes intermediaires que nous avons rencontrees sont dans le coup (dont cet encule de compatriote francais) et touchent une commission sur notre achat.

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Re: coffre à l'étranger Asie ou Dubai?

Messagepar Stephane le Mar 22 Jan 2019 10:51

La fameuse arnaque aux pierres précieuses, avec ce dernier jour de détaxe imaginaire...

J'ai rencontré l'un de ces gars, un français, en 2006.
J'étais avec un ami qui a failli se laisser tenter, mais heureusement j'ai pu le dissuader d'acheter vu que ça sentait l'arnaque.

Si cette arnaque persiste encore de nos jours c'est forcément que les gars sont couverts par la police thaï. D'ailleurs je me souviens que lors de notre 1ère rencontre avec ce français, il buvait un coup avec un policier thaï.


Charles79 a écrit:
Stephane a écrit:
Après à BKK il y a nos compatriotes qui arnaquent les touristes avec une bague sertie d'un diamant.


C'était pas un Nantais par hasard ? Ça me dit quelque chose cette histoire...


ok merci pour les infos sur les naps ,je compte quand même en acheter un peu. ;)

Le type a ouvert une franchise,sur les forums t'as des anglais belges ladyboys etc.
Des gens y laissent 2600€ ou moins.Mais j'ai lu le même genre de trucs en Turquie .Comme une mamie qui avait acheté une bague en or 5000€.Et qui le regrettait le soir même au bar de l'hôtel.Pour ça que je me méfie des endroits touristiques pour acheter de l'or.Car les touristes se pointent
et claquent leur blés sans regarder.J'avais l'anecdote d'un pote expat à BKK.Qui parlait thai,il connaissait un taxi .Et il a emmenait un arabe du golf à Pattaya.Pour la course il donne un chiffre en anglais le roi du pétrole à mal comprit.Lui a tendu 600€ en baths en râlant .Le thai a accepté et était vert.Ce genre de type font exploser les prix...
Quand je discutais avec les locaux.Ils me disaient "si tu as les moyens de payer les billets d'avion c'est que t'es riche!".

pour l'arnaque de la bague un copié vu ailleurs bien expliqué



Au premier arret, on arrive dans un jardin. Un type nous explique que c'est l'heure de la priere et qu'il faut attendre sagement sur un banc. Ce que l'on fait. Et on finit par discuter avec ce thailandais qui, O grand hasard, a une soeur qui a travaille a l'ambassade de Thailande a Paris. Le gars nous pose plein de questions (quand sommes nous arrives, quand quittons nous Bangkok...). Il parle beaucoup de lui. Puis il nous apprend que notre prochaine arret est un paradis pour les touristes et qu'il y a des supers affaires a faire dans le domaine des pierres precieuses et des bijoux. Il y fait lui meme des affaires. Il achete ici et revend a San Francisco ou il tient un resto (pourquoi pas...). Il nous montre une jolie facture et nous explique que l'on peut ramener trois bijoux maxi que l'on peut revendre le double car le magasin fait une semaine par an une detaxe (et c'est le dernier jour aujourd'hui).

Sur ces explications, on reste dubitatifs et pas franchement interesses... Mais voila qu'un Francais debarque. Un touriste de Lyon, qui rentre en France demain. Et O grand hasard (decidement...), lui aussi est alle faire des affaires la bas, facture a l'appui. Il pretend que c'est la quatrieme fois en quatre ans qu'il fait cela et qu'il revend les bijoux a des bijoutiers francais sans probleme. Ca lui paye ses vacances ici... Au bout d'une bonne demie heure, le francais et le thailandais arrivent a nous convaincre que c'est une opportunite a saisir et on commence a y croire. Il faut dire aussi qu'ils sont tres tres doues et ne donnent pas l'impression de se connaitre.

On va donc dans ce magasin. Pas de surprise, tout ce qui nous ont racontes se verifie dans la boutique par ailleurs accueillante et propre (certificat d'authenticite semblant reel, trois pieces maxi, 20 pour 100 de remise si paiement en cash).

Et dans notre folie et dans la precipitation car on nous repete que c'est le dernier jour... on achete une bague en or 18 carats avec diamants et un saphir ainsi que le pendentif assorti pour la modique somme de 800 euros en pensant realiser ainsi autant de benefice en rentrant (ah, l'appat du gain...).

On paie en cash apres qu'une hotesse soit venue nous accompagner jusqu'au distributeur. On revient, on signe les papiers, on recoit les bijoux, les certificats d'authenticite, les factures et... une carte de membres pour pouvoir participer a la meme operation l'annee prochaine (un comble!). Le manager vient conclure la transaction en personne (c'est tres bien huile).

On rentre a l'hotel en repensant a tout cela. Des details nous intriguent tout de meme mais bon... On tente de se rassurer en disant qu'on est trop parano.

Dans la soiree, on prend l'apero avec deux francais que nous avions rencontres a Java et dont l'un est specialise dans les mineraux (hasard, la aussi mais en notre faveur... merci Yannick). Sans detour, il nous annonce que c'est une vaste escroquerie et que les bijoux ne valent pas le dizieme du prix (Oups, ca fait mal!). Toutes les personnes intermediaires que nous avons rencontrees sont dans le coup (dont cet encule de compatriote francais) et touchent une commission sur notre achat.

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Re: coffre à l'étranger Asie ou Dubai?

Messagepar Charles79 le Mar 22 Jan 2019 11:21

trapeze a écrit:Une chose qu'il ne faut pas perdre de vue non plus, c'est l'accès au pays.
C'est bien d'avoir ses avoirs à l'étranger, mais si la frontière est fermée, on ne peut plus y accéder. Il faut réfléchir aux histoires de visa et des lois qui se durcissent avec les abus précédents. Au Cambodge, il n'est plus possible - en théorie - d'obtenir un visa longue durée (> 3 mois) sans permis de travail (pour les retraités, c'est une autre histoire). Y a quelques années, pour avoir un visa d'un an, il suffisait de filer 300 USD à une agence de voyage et 1 semaine après on avait le visa, sans question. Donc ne pas occulter le fait que l'on peut avoir un coffre plein, mais ne plus avoir la possibilité d'entrer dans la banque (Avoirs dans un pays mais pas possibilité d'y rentrer)

Pour transporter des billets, c'est 10 000E max en partance de France officiellement. Il faut déclarer si l'on a plus. Bien sûr, il n'y a pas de contrôle de chaque passager et on est libre d'emporter + sans déclarer. Mais si on est sujet à un contrôle, c'est douloureux.
Cependant, attention à ceux qui font la déclaration. A l'embarquement, les douaniers vous attendront et vérifieront que vous avez EXACTEMENT, à l'euro prêt (ou autre devise) le montant indiqué sur la déclaration. Si ce n'est pas le cas, ils sont en droit de vous verbaliser/confisquer. En ayant moi même fait l'expérience, j'avais fait une déclaration à 12 000E, mais je n'avais pu retirer que 11500. J'ai cru que j'étais le pire des bandits du monde en les entendant me "reprimander". Donc en ce qui me concerne, plus jamais de déclaration et au pire je partirai avec 9 999E.
Les bijoux semblent en effet un moyen pratique de passer les portiques, si l'on accepte de ressembler à Mr T :D


pour ça que je m'interrogeais sur la sécurité à PP.J'ai vu des touristes quand j'habitais à Rio faire des trucs de cinglés.Comme un groupe de français ,un avait un diamant en boucle d'oreille .Et un autre se croyait à BKK et haut comme 3 pommes ne voulait pas enlever son boudha en or.Je me suis vite éloigné d'eux toute les semaines.Il y avait des touristes agressés ,poignardé ,voir tué.J'avais fait la connaissance d'une brésilienne vivant hors de Rio.Elle était en panique à Copacabana ou j'avais mon appart.

Pour un coffre je regarde plus la solution Singapour la Suisse d'Asie.Mais comme je l'indiquais c'est plus avoir un pécule de secours 10 000€ ou 20 000€ en or hors d'Europe.Sur une dizaine d'année,si on arrive à un gros merdier et que le prix de l'or explose comme pendant la seconde guerre mondiale.Cela fera un beau pécule pour tenir.

Pour l'accès au pays c'est noté,c'est ce qui me fait un peu peur avec le Cambodge.Effectivement,je pense que ça va se durcir et il est possible que ce pays parte en vrille.Dictature militaire et possible spoliation par les notables locaux des biens des "blancs".

Très intéressant ton retour à la douane.C'était en France ou au Cambodge?

Oui je pensais aussi à Mister T . :D J'ai pas une grosse somme malheureusement.Après je verrai jusqu'à combien je compterai/pourrai investir dans l'or...

Pour l'or de Mister T il avait entre 16 et 18 kg d'or . :mrgreen:
une partie du butin amassé pendant qu'il était videur? (légende)
ce qui ferait 36000 fois 16 = 576 000 €.C'est hors catégorie pour ma bourse et mon cou... :lol:
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Re: coffre à l'étranger Asie ou Dubai?

Messagepar Charles79 le Mar 22 Jan 2019 11:35

Stephane@La fameuse arnaque aux pierres précieuses, avec ce dernier jour de détaxe imaginaire...
J'ai rencontré l'un de ces gars, un français, en 2006.
J'étais avec un ami qui a failli se laisser tenter, mais heureusement j'ai pu le dissuader d'acheter vu que ça sentait l'arnaque.
Si cette arnaque persiste encore de nos jours c'est forcément que les gars sont couverts par la police thaï. D'ailleurs je me souviens que lors de notre 1ère rencontre avec ce français, il buvait un coup avec un policier thaï.


tout à fait c'est en complicité avec les flics locaux.J'étais à Krabi t'as des mecs qui te proposent du haschich.Je ne fume pas.Mais en fait t'achètes et il y a un flic qui vient t'arrêter juste après.Et tu dois payer le bakchich pour pas avoir d'emmerdes.T'as des nanas qui ont dû coucher avec les flics pour s'en sortir.Vu ailleurs

Je me souviens d'un anglais assez con pour fumer son bose en plein air au début de la full moon party. Trois civils l'ont alpagué et l'ont calé dans le speed boat direction commissariat de surat thani. La ils l'ont fermé 72h dans une cellule a peine plus grande qu'une cabine téléphonique. Il est sorti et a payé direct ce que les mecs lui demandaient, ce qui revenait a ni plus ni moins dans les 12 000 euros pour quelques pétards...

Tu as pas mal d'emmerdes .Qui peuvent te tomber dessus dans ces pays là en voie de développement.J'allais souvent à nana soi chez un tunisien qui tenait un excellent kebab.Et son couscous le vendredi midi un regal.
Vu qu'il parlait français ,il me racontait les magouilles comme un arabe du golf qui avait acheté le grace hotel.Sa femme thaie a mit quelques kilos de cocaine dans le coffre et a appelé les flics thais pour reprendre le business.
Et d'autres trucs ou les flics thaies sont dans les coups foireux.Mais j'ai vu ça à Rio aussi .

Après les mecs gagnent 300€ ou 500€ ? Et on leur propose des milliers d'euros pas étonnant quand on voit juste les frais hôpitaux,dentistes pour leurs gamins et les maîtresses à entretenir.

Mise à part ça une fois des flics m'ont emmené genre taxi en province du côté de Narathiwat j'étais paumé. :mrgreen:
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Re: coffre à l'étranger Asie ou Dubai?

Messagepar trapeze le Ven 25 Jan 2019 13:54

Pour une idée de prix pour un coffre à Singapour :

https://www.dbs.com.sg/personal/deposits/bank-with-ease/safe_deposit_box
For foreigners, please bring along your passport and the relevant pass issued by the Immigration and Checkpoint Authority of Singapore.

A priori la banque la plus "étranger friendly", on peut ouvrir un compte en ligne - je ne sais pas comment cela se passe pour un étranger ne résidant pas à SG cependant.

Ou sinon OCBC qui n'est pas aussi "foreginer friendly" à priori, mais ça passe quand même
https://www.ocbc.com/assets/pdf/23_pb_fees_charges.pdf
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Re: coffre à l'étranger Asie ou Dubai?

Messagepar Charles79 le Lun 4 Fév 2019 10:46

trapeze a écrit:Pour une idée de prix pour un coffre à Singapour :

https://www.dbs.com.sg/personal/deposits/bank-with-ease/safe_deposit_box
For foreigners, please bring along your passport and the relevant pass issued by the Immigration and Checkpoint Authority of Singapore.

A priori la banque la plus "étranger friendly", on peut ouvrir un compte en ligne - je ne sais pas comment cela se passe pour un étranger ne résidant pas à SG cependant.

Ou sinon OCBC qui n'est pas aussi "foreginer friendly" à priori, mais ça passe quand même
https://www.ocbc.com/assets/pdf/23_pb_fees_charges.pdf


merci infiniment à tous pour vos réponses si j'avances dans ce projet je vous ferai un retour! ;)
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