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achats groupés pièces d'or

MessagePosté: Jeu 3 Fév 2011 12:03
par roy
Bonjour à tous,

Je souhaite acheter des 20 francs or (boursables voir ci-après)

J'ai pas mal cherché ces derniers temps et je pense que Joubert présente des garanties : même si c'est plus cher, les pièces sont sélectionnées et ensachées (avec une facture ce qui permet de bénéficier de la fiscalité sur les plus values)
là : http://www.joubert-change.fr/or-investi ... heter.html

Problème : il faut en acheter 20 minimum, soit environ : 4000€ (197,50 x 20 exactement)

J'étais plutôt partant pour 10 dans un premier temps
Je leur ai demandé, ils peuvent faire 2 sacs et 2 factures différentes (le surcoût d'un sac est de 7,50€)
personnellement, je préférerais des sacs de 5 pièces, quitte à payer encore un surcoût (plus souple à gérer)

Donc : est ce que ça intéresserait quelqu'un de se grouper (à 2 voir 3) ??
Pour 10 pièces, comptez donc : 10 x 197,50 + 7,50 + frais de port (je sais pas exactement combien).

Le chèque est libellé au nom de Joubert et il leur est expédié directement (en indiquant le numéro de la commande "groupé") l'expédition se fait au domicile du nom sur le chèque (confirmer par eux et par mail avant l'envoi), la facture (une chacun) est nominative

Contact préalable entre les acheteurs par téléphone (fixe)

Cette annonce est sérieuse bien sûr

NB : si on était plus nombreux, on pourrait peut être négocier un prix (ou l'ensacheage gratuit)
qu'en pensez vous ?

J'aimerais acheter par la suite 2/3 pièces tous les 6 mois (ensachées aussi), peut être que si l'on était suffisamment dans le même cas pour arriver à 20 pièces, on pourrait négocier quelque chose avec eux (ou avec d'autres, reconnus sur la place si vous avez des adresses plus intéressantes, je n'ai pas d'action chez eux ... ;) )

Ultime précision : je n'achète pas de l'or pour spéculer ou parce que je pense que ça atteindra des sommets (même si je reste convaincu qu'il ne peut que monter) mais pour ne pas perdre d'argent (je pense que le pire de la crise est à venir ...)

Ci-après, copie de mes courriels avec eux :

roy (pascal)
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MAIL A JOUBERT :
Message :
Bonjour,
Je suis intéressé par l'achat de 20 napoléons or.
Ma question : quels napoléons livrez vous si l'on commande par internet, peux t'on choisir ? (ou faut il pour cela aller à Paris)
En fait, je suis intéressé uniquement par des napoléons Marianne Coq 1907-1914.
Enfin quel est l'état des pièces que vous vendez : SUP, SPL, autre ??
Cet état est il indiqué sur chaque sachet ?
Pour finir, confirmez vous que chaque pièce est scellée INDIVIDUELLEMENT ??
Cordialement,
PR
REPONSE :
bonjour,
nous livrons uniquement en pièces d'investissement uniquement des Marianne coq et si vous passez par le net vous ne pouvez pas choisir.
en pièces d'investissement il n' y a pas de qualité comme SUP TTB TB , il y a boursable ou non boursable.
nous conditionnons les pièces dans un seul sac (gratuit), après si vous les voulez pièce par pièce cela à un cout (7,50 euro par sac).
cordialement
Joubert 38 bis, rue Vivienne
75002 Paris France
Tél. +33/0 1 42 36 20 39
Fax. +33/0 1 42 36 86 21
http://www.joubert-change.fr
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Message :
Bonjour,
Est ce que vous pouvez délivrer 2 factures différentes (à 2 noms) différents si on s' "associe" avec quelqu'un pour en acheter ??
Ainsi chacun conserve la trace de son achat pour la fiscalité
Cordialement,
PR

Réponse :
bonjour,
oui c'est possible, mais il faudra valider la commande obligatoirement avec un virement global ensuite dans la colonne observation, (si paiement par chèque et pas par virement : je pense qu'il est possible de leur envoyer directement le chèque
il faudra nous indiquer les coordonnés des 2 personnes pour établir les factures.
merci
cordialement
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Re: achats groupés pièces d'or

MessagePosté: Jeu 3 Fév 2011 12:25
par Stephane
Bonjour roy,

Ce principe d'achats groupés est une bonne idée.

Personnellement, je n'ai pas besoin d'acheter par correspondance. Mais je te souhaite de trouver un ou plusieurs autres acheteurs.

Re: achats groupés pièces d'or

MessagePosté: Jeu 3 Fév 2011 12:48
par matbee
Bonjour roy,

Personnellement je trouve que Joubert est vraiment trop cher.

De plus, l'achat de sacs scellés est à mon avis une arnaque, l'essentiel est d'acheter des pièces en bon état ("boursables") afin de les revendre un jour sans problème de gré à gré.

Quant à la législation et à la taxation, qui sait ce qu'elles seront devenues dans quelques années ?

Re: achats groupés pièces d'or

MessagePosté: Jeu 3 Fév 2011 13:53
par NEXT
Un sachet / facture pour 10 pièces,
soit en gros 0,15 % du prix d'achat par pièce
c'est pas très cher pour quelque chose qui peut servir (autrement plus que 0,15%) dans quelques années,
car effectivement, la législation et taxation peut changer, et je pense que ce sera toujours plus en faveur de ceux qui peuvent apporter la preuve de leur achat (à mon avis, le 8% va falloir surveiller cela lors de la révision générale de la fiscalité et après 2012 où la faux taxation va s'activer)

Re: achats groupés pièces d'or

MessagePosté: Jeu 3 Fév 2011 14:15
par Stephane
NEXT a écrit:car effectivement, la législation et taxation peut changer, et je pense que ce sera toujours plus en faveur de ceux qui peuvent apporter la preuve de leur achat (à mon avis, le 8% va falloir surveiller cela lors de la révision générale de la fiscalité et après 2012 où la faux taxation va s'activer)

Un projet de loi en ce sens avait été présenté à l'assemblée en novembre 2009, mais il avait finalement été repoussé. Il était question de passer de 8% à 16,2%. Les députés sont donc bien conscients (pour le moment) qu'à partir d'un certain seuil, l'imposition ne profite qu'au marché clandestin et notamment à notre voisin belge.
En revanche, ils viennent d'augmenter la fiscalité sur les plus-values.

Re: achats groupés pièces d'or

MessagePosté: Jeu 3 Fév 2011 14:43
par roy
Bon et bien désolé laissez tomber, un coup ils disent oui par mail, un coup ils disent non

Voici leur réponse à une telle demande ce jour :

"bonjour, les achats en dessous de 20 pièces peuvent se faire uniquement à nos guichets. si vous êtes en province vous ne pouvez acheter que via le site avec le minimum requis par personne, on ne peut dissocier en plusieurs factures.
désolé cordialement - Joubert - 38 bis, rue Vivienne
75002 Paris France - Tél. +33/0 1 42 36 20 39 - Fax. +33/0 1 42 36 86 21"

si quelqu'un sait ou c'est possible, avec toutes les sécurités requises, merci de m'en faire part.

Pour répondre à la "réponse" concernant le fait d'avoir ou non les pièces en sac scéllé, je trouve que ça facilite la vente, notamment vis-à-vis des novices (dont je fais partie) et qui seront peut être nombreux demain ... maintenant c'est vrai que ça a un coût (en fait 1€ environ par pièce pour un sac de 5, c'est pas énorme, d'autant plus si ça valorise le produit)

Tu parles de la Belgique Stéphane, c'est plus intéressant pour acheter ou vendre ?

Merci

Re: achats groupés pièces d'or

MessagePosté: Jeu 3 Fév 2011 15:17
par Stephane
roy a écrit:Tu parles de la Belgique Stéphane, c'est plus intéressant pour acheter ou vendre ?

Plutôt pour vendre, sans la taxe des 8%.

Re: achats groupés pièces d'or

MessagePosté: Jeu 3 Fév 2011 21:27
par NEXT
Pour acheter : sa banque c'est plus sécurisé au niveau livraison et certification de qualité "marchandises"
Par contre c'est sportif pour passer l'ordre d'achat
Les tarifs bancaires sont maintenant obligatoires à la diffusion et vous les avez minimum une fois par an,
les commissions des opérations sur l'or seront indiquées

donc, quelle que soit la banque,

Il faut s'imposer,

Alimenter son compte,

Ne pas poser de questions mais jouer l'assurance :
Avertir son "conseiller attitré" de son agence (et pas de plateformes téléphoniques) , de son passage en agence pour un ordre d'achat de pièces d'or boursables en détaillant (Nombre de Nap, Souverains..., sachets..etc)

il aura le temps de s'informer sur sa procédure interne et le formulaire à employer ...etc
comme on prend RDV, on n'est pas reçu au guichet d'accueil, c'est mieux, c'est un minimum personnel

Il faut viser le premier contact un jour avant de vouloir acheter, s'informer des heures de fixing de la banque......(si on veut acheter avant le(s) fixing(s) de la banque, si c'est en matinée, c'est effectivement galère pour ceux qui ne peuvent pas s'absenter de leur travail)

mais c'est faisable,
les banques ne font pas de pub, vu que ce n'est pas un service à valeur ajoutée pour eux
les personnes ne sont donc pas très informées
mais, comme toutes choses dans la vie, si on ne fait rien soit même, on n'a ....rien

Re: achats groupés pièces d'or

MessagePosté: Sam 5 Fév 2011 18:16
par NEXT
Autre remarque très importante

Certaines banques se fournissent (à priori) chez Cookson (donc 2 fixings à Londres) et non chez CPoR à Paris (1 fixing et le Nap toujours plus de prime)
Impact pour l'achat sur le Napoléon : plus de 7% moins cher ...chez cookson (constaté)
donc priez ou faites en sorte pour être dans une de ces banques

je ne sais pas si quelqu'un à les infos de la liste des fournisseurs des banques les plus courantes en France,
cela pourrait être intéressant

Re: achats groupés pièces d'or

MessagePosté: Mar 13 Déc 2011 07:44
par alexmea2
Bonjour à tous,
Je me permets de rouvrir ce poste car je serai interressé par un achat de quelques pièces jaunes sur goldreams ou autre, mais j'ai une question quant au paiement:
Peut on payer en CB ou le paiement s'effectue selon une autre procédure?

Si quelqu'un a déjà un compte chez ce marchand ou tout autre et compte effectuer un achat je serai également interressé.
Alex