Banque en ligne et investissement

[Pooh]

Je ne sais pas si le sujet avait été abordé. Les banques en ligne offrent-elles des comptes spécifiques pour investir dans des métaux précieux ((Or, Argent) ? Aussi, que se passe-t-il si une banque en ligne fait faillite lorsque je détiens des métaux précieux à travers elle ?
Merci

[Stephane]

Bonnes questions.

Alors j'ai un compte chez N26, et sachant qu'ils proposent depuis peu des plans d'investissement, je suis allé voir tout à l'heure ce qu'ils proposaient au niveau métaux précieux.

Pas de métaux physiques, mais je m'y attendais un peu, par contre en faisant une recherche parmi les ETFs proposés, je trouve ça pour l'or (et rien sur l'argent) :


Ce sont des ETFs d'actions minières. C'est quand même particulier comme investissement, et je ne recommanderais pas ça à des débutants...
https://www.justetf.com/fr/etf-profile. ... 036#apercu
https://www.justetf.com/fr/etf-profile. ... F84#apercu

Bon, l'offre N26 est récente. Ça va peut-être s'étoffer et s'améliorer avec le temps.

Sinon, c'est plus un courtier qu'une banque en ligne, mais je suis aussi chez Trade Republic. Ils ont une licence bancaire en Allemagne et proposent des cartes de crédit donc ça peut tout à fait être utilisé comme une banque même s'ils sont très spécialisés dans l'investissement.

Là l'offre d'ETFs est plus large et inclut notamment quelques ETFs adossés à des métaux physiques.

Notamment le PPFB sur l'or : https://www.justetf.com/fr/etf-profile. ... 602#apercu
Et le PPFD pour l'argent : https://www.justetf.com/fr/etf-profile. ... G09#apercu

L'intérêt de ce courtier est qu'il propose des plans d'investissement programmés gratuits dans les ETFs de ton choix.

Concernant le risque de faillite, si tu es propriétaire des titres tu devrais les récupérer sans problème. Par contre la question de la propriété des titres est à vérifier à chaque fois dans les conditions générales de chaque courtier, car je sais que certains sont problématiques. Si c'est ton courtier qui conserve la propriété de l'ETF, alors il sera perdu au moment de la faillite.

La question se pose aussi pour les fractions de titres chez les courtiers qui proposent cette option. Je m'étais renseigné à ce sujet à propos de Trade Republic, et ce courtier propose un double système de propriété des titres selon que ce sont des actions pleines ou bien des fractions. Pour les titres entiers, pas de problème, tu es le propriétaire du titre. Par contre, pour les fractions d'actions c'est un système de copropriété avec tous les autres clients du courtier (ce qui serait en théorie récupérable également en cas de faillite, mais quand même plus douteux que la pleine propriété).

Par exemple, si tu avais 20,4 actions du iShares Physical Gold ETC (ISIN : IE00B4ND3602) qui cote en ce moment à 50,50€
Ta pleine propriété serait établie pour les 20 actions "rondes".
Par contre, pour les 0,4 restants (environ 20 euros) la propriété serait indéfinie car collective.
C'est quelque chose qui pourrait poser problème notamment sur des ETFs dont la valeur unitaire de part serait très élevée.

Ce qui me semble beaucoup plus risqué que la faillite de la banque/courtier, ce serait la faillite de l'émetteur du titre... Certains ETFs sont censés être indexés sur du métal physique, mais la quantité de métal réellement détenu est-elle vraiment suffisante à couvrir l'intégralité des titres vendus ? Quand aux ETFs synthétiques, c'est à dire basés sur des swaps, là le problème de confiance se pose encore plus.