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débutant plusieurs questions

Forum de discussion sur l'argent métal. Investissement complémentaire à l'or, analyse des cours et fondamentaux de l'argent sous toutes ses formes.

débutant plusieurs questions

Messagepar albl3d1 le Mer 22 Jan 2014 15:11

Bonjour à tous, je souhaite commencer à acheter des pièce dans le but de me faire sur le long terme (20 ans) un patrimoine de pièce / lingots en argent voir en or pour par la suite tout vendre et faire une grosse plus value et donc avoir en fin de compte réalisé une grosse épargne tout en m'amusant.

Les livrets A ne rapportant pas grand chose, ce moyen me permettrait de m'amuser à chercher des bonnes affaires, de m'occuper un peu et de gérer plus ou moins des achats-ventes donc rien à voir avec épargner tous les mois sur un livret A et attendre.

Je suis débutant mais beaucoup intéressé et j'ai plusieurs questions

- Y'a t'il une liste plus ou moins "type" des pièces dites d'investissement donc que l'on peux acheter et revendre sans trop de problème dans le moyen ou long terme? j'ai lu les MAPPLE LEAF / SILVER EAGLE pour les pièces étrangères mais y'a t'il d'autres pièces intéressantes ? étrangères ? Françaises ?

- Y'a t'il une liste plus ou moins sérieuse concernant les prix des pièces car en consultant plusieurs sites je me rend compte que pour une pièce elle est disons a 18€ sur le site B, 21€ sur le site C et 24€ sur le site D donc quel est le prix qui est le plus proche du réel ? y'a t'il comme à la bourse une bourse des pièce ou autre ou est ce un marché ou le prix du métal est fixé mais celui de la pièce est libre ?

- connaissez-vous des sites fiables et sérieux pour acheter des pièces ?

- J'ai chercher des livres mais n'ai rien trouver sur des guides d'investissement numismatique, avez-vous des noms de livres a me conseillez ? Je souhaiterais des guides de A à Z donc de l'entretien à l'achat-vente en passant par les pièces les plus recherchées ... en gros un livre du style "L'INVESTISSEMENT NUMISMATIQUE POUR LES NULS" lol

- Y'a t'il des conditions particulières pour conserver et entretenir les pièces de monnaie ou un simple classeur range pièce suffit il ?


Merci à tous
albl3d1


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Re: débutant plusieurs questions

Messagepar Monsieur_Cheval le Mer 22 Jan 2014 17:19

Salut albl3d1

Je vais essayer d'être concis. Tes questions, nombreuses, appellent pas mal d'explications. ;)
D'abord distinguer investissement en métaux précieux et collection/numismatique autour des pièces en argent ou en or. Numisargent (gentil membre actif sur ce fofo et ailleurs) par exemple pourra te parler volontiers de ses collections de pièces en Ag et de ce qu'il en attend.
Les métaux en question sont considérés comme des matières premières et sont cotés sur les marchés. Ils s'échangent partout dans le monde à la fois dans le circuit financier et entre particuliers.
Pour connaitre presque en temps réel leurs cours, ce site peut t'aider parmi plein d'autres http://www.kitco.com/charts/livegold.html
Appelons ça les coulisses.

Ensuite, en vitrine, tu trouves des pièces, des lingots, des bijoux, des objets divers en Ag/Au.
Pour investir, et vu de ma seule fenêtre, les pièces et lingots sont pratiques, reconnus partout ou presque quel que soit le pays traversé. A moins d'avoir beaucoup beaucoup de temps devant soi, je recommanderais moins les bijoux et objets ... on entre amha dans une sphère un peu différente.

je souhaite commencer à acheter des pièce dans le but de me faire sur le long terme (20 ans) un patrimoine de pièce / lingots en argent voir en or pour par la suite tout vendre et faire une grosse plus value et donc avoir en fin de compte réalisé une grosse épargne tout en m'amusant.


Cette perspective de long terme t'évite de regarder les cours de tes pièces chaque matin et de te faire un trou à l'estomac. C'est aussi mon optique.
Sur la partie plus-value, attention elle est trompeuse sur l'or qui reflète plus l'effondrement de sa contrepartie (le dollar et/ou l'euro entre autres) en temps normal qu'il ne "monte".
En revanche sur l'argent, je compte sur lui d'ici 20 ans par exemple pour me permettre de doubler voire plus ce que j'y ai mis.
Avoir une partie de son patrimoine converti en mpx (métaux précieux) me semble frappé au coin du bon sens pour reprendre cette expression d'amoureux des monnaies ;)
On ne préviendra jamais assez que pour thésauriser en mpx, cette partie ne doit évidemment pas être trop importante dans sa vie quotidienne. Le risque existe : cf. la chute récente et rapide de l'ordre de 25/30%, période aussi appelée "soldes" quand on en veut, mais "la cata" quand on en a et qu'on compte dessus pour changer la voiture.

Les livrets A ne rapportant pas grand chose, ce moyen me permettrait de m'amuser à chercher des bonnes affaires, de m'occuper un peu et de gérer plus ou moins des achats-ventes donc rien à voir avec épargner tous les mois sur un livret A et attendre.

En effet, on y prend goût !

- Y'a t'il une liste plus ou moins "type" des pièces dites d'investissement donc que l'on peux acheter et revendre sans trop de problème dans le moyen ou long terme? j'ai lu les MAPPLE LEAF / SILVER EAGLE pour les pièces étrangères mais y'a t'il d'autres pièces intéressantes ? étrangères ? Françaises ?


Oui et elle est très longue cette liste. Il faudrait que tu puisses entrer dans le détail, un peu.(pays d'achat, de revente, etc.)

Je laisse le soin à d'autres de compléter selon l'envie du moment ;)
La contrefaçon (...) des billets de banque (...) est punie de trente ans de réclusion criminelle et de 450000 euros d'amende.
Punie d'une reconnaissance mondiale, d'un salaire très confortable avec chauffeur et gardes du corps. Oui il vaut mieux.
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Re: débutant plusieurs questions

Messagepar Stephane le Mer 22 Jan 2014 17:34

Bonjour et bienvenue,

albl3d1 a écrit:- Y'a t'il une liste plus ou moins "type" des pièces dites d'investissement donc que l'on peux acheter et revendre sans trop de problème dans le moyen ou long terme? j'ai lu les MAPPLE LEAF / SILVER EAGLE pour les pièces étrangères mais y'a t'il d'autres pièces intéressantes ? étrangères ? Françaises ?

Pour la France et par ordre d'intérêt décroissant : 50f Hercule, 10f Hercule, 5f Semeuse, 10f et 20f Turin.
Tu trouveras quelques descriptifs sur ce topic : viewtopic.php?f=7&t=49#p379

A l'international, il y a beaucoup d'onces modernes du type Maple ou Eagle, mais un peu moins connues : les Kookaburra, Koalas, Pandas, etc.
Sinon, il y a aussi le "junk silver" (pièces démonétisées étrangères). Là il faut connaître un peu, mais il y a souvent moyen de faire de bonnes affaires de ce côté (achats sous le prix "spot").

albl3d1 a écrit:- Y'a t'il une liste plus ou moins sérieuse concernant les prix des pièces car en consultant plusieurs sites je me rend compte que pour une pièce elle est disons a 18€ sur le site B, 21€ sur le site C et 24€ sur le site D donc quel est le prix qui est le plus proche du réel ? y'a t'il comme à la bourse une bourse des pièce ou autre ou est ce un marché ou le prix du métal est fixé mais celui de la pièce est libre ?

Il n'y a pas de cotation officielle des pièces d'argent (contrairement à l'or). Le principal référent est donc le prix du métal sur les marchés papier.

albl3d1 a écrit:- connaissez-vous des sites fiables et sérieux pour acheter des pièces ?

Pour l'argent, il y en a beaucoup. En France, en Allemagne... Il existe même des comparateurs de prix.
Achetant rarement en ligne, je vais laisser d'autres te répondre sur ce point.

albl3d1 a écrit:- J'ai chercher des livres mais n'ai rien trouver sur des guides d'investissement numismatique, avez-vous des noms de livres a me conseillez ? Je souhaiterais des guides de A à Z donc de l'entretien à l'achat-vente en passant par les pièces les plus recherchées ... en gros un livre du style "L'INVESTISSEMENT NUMISMATIQUE POUR LES NULS" lol

"Investissement numismatique" est un genre d'oxymore. Il existe 2 ou 3 livres pour les collectionneurs, mais pas du tout orientés vers l'investissement ni adaptés aux débutants.
J'ai été informé d'un projet de livre allant un peu dans le sens de ce que tu recherches (pour l'argent mais aussi l'or). Il devait en principe sortir l'année dernière, mais le projet a été repoussé temporairement, le moment actuel n'étant pas très opportun pour le lancement de ce genre de livre.

albl3d1 a écrit:- Y'a t'il des conditions particulières pour conserver et entretenir les pièces de monnaie ou un simple classeur range pièce suffit il ?

Pour les pièces d'argent, les seules contraintes sont d'éviter la lumière et l'humidité.
Ces pièces ne sont pas très fragiles, mais pour les onces neuves il vaut mieux aussi éviter les chocs.

Donc tout emballage répondant à ces critères peut faire l'affaire.
Tu trouveras des capsules ou des étuis cartonnés dans les boutiques spécialisées.
Mais faire des rouleaux de pièces avec du sopalin et du scotch peut aussi suffire :)
Stephane

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Re: débutant plusieurs questions

Messagepar albl3d1 le Mer 22 Jan 2014 18:53

merci pour vos réponses cela m'éclaire bien

Les métaux en question sont considérés comme des matières premières et sont cotés sur les marchés. Ils s'échangent partout dans le monde à la fois dans le circuit financier et entre particuliers.


je suis tout à fait d'accord c'est comme la bourse mais ce que je ne comprend pas est la formule suivante

pièce appelée disons "X" -> valeur d'achat sur internet 20€ (pour faire un compte rond)
valeur du métal (matière première ARGENT...) -> 15€ d'après les cours de la journée donc les 5€ de plus c'est quoi ?

Le problème étant que si des entreprises ou particuliers cherchent du matériaux (ARGENT) ils s'en foutent que la pièce soit rare ou pas ce qui les intéressent c'est le poids en ARGENT donc je ne retrouve pas les 5€ que j'ai "investi" et donc perd de l'argent. Les 5€ représentent mine de rien 25% de la valeur de la pièce donc perdre directement ou du moins acheter 25% de plus une pièce je comprend pas trop.

Quand on achète sur internet (gros sites) les pièces sont elles neuves ? question bête je sais mais bon

Concernant la monnaie de paris est ce intéressant d'acheter des pièce en argent ou or dessus ou est ce a proscrire et donc mieux vaut il prendre des pièces de valeur sure comme les EAGLE, MAPLE ... ?


merci beaucoup de vos réponses
albl3d1


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Re: débutant plusieurs questions

Messagepar Stephane le Mer 22 Jan 2014 19:22

albl3d1 a écrit:pièce appelée disons "X" -> valeur d'achat sur internet 20€ (pour faire un compte rond)
valeur du métal (matière première ARGENT...) -> 15€ d'après les cours de la journée donc les 5€ de plus c'est quoi ?

Il peut y avoir de la TVA (le gros problème de l'argent comparé à l'or) mais le restant est ce qu'on appelle la "prime".
Cette prime n'est pas institutionnalisée, c'est uniquement une question d'offre et de demande à un moment donné sur certaines pièces particulières.
Si tu achètes des pièces primées, l'objectif ne sera pas évidemment de les revendre au prix de la fonte, mais plutôt de les revendre à des investisseurs à un moment où la prime de ces pièces sera élevée.

albl3d1 a écrit:Concernant la monnaie de paris est ce intéressant d'acheter des pièce en argent ou or dessus ou est ce a proscrire et donc mieux vaut il prendre des pièces de valeur sure comme les EAGLE, MAPLE ... ?

La Monnaie de Paris, contrairement à d'autres Mints, ne propose que des pièces de collection et pas de pièces d'investissement.
Stephane

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Re: débutant plusieurs questions

Messagepar Monsieur_Cheval le Mer 22 Jan 2014 19:54

Essayant de raccourcir :
"Nos" 20 francs-or frappés en 1888 (qu'il me manque toujours :mrgreen: j'en profite pour faire de la réclame)sont relativement rares avec environ 27 000 exemplaires frappés à Paris si je ne raconte pas de bêtises.
Les collectionneurs seront intéressés par un achat de cette pièce en étant habituellement prêts à y mettre plus que son équivalent-or soit aujourd'hui qque chose comme 180/190€.
Un des ouvrages de référence (inutile, amha si tu ne fais qu'investir, donc si tu ne collectionnes pas les pièces) est le Gadoury. La version 2013 du Gadoury me donne une fourchette de prix qui va de 300 à 1700€ (je juge les tarifs un peu surestimés mais c'est un autre débat comme on dit) pour une seule pièce. Plus la pièce est préservée et intacte plus sa cote monte, normal tout ça ! C'est son état, gradué selon des standards plus ou moins universels.

D'emblée tu t'aperçois qu'on quitte le monde des mpx pour arriver à celui de la numismatique. Et encore ! Une part infime de la numismatique car un vrai numismate sera tout autant intéressé par des rondelles en alliage cuivre alu nickel de 5 centimes de 1967.
La différence entre ce que vaut le métal de la pièce et son prix réalisé, ça correspond à la prime. Une sorte de traduction de la demande sur ces pièces en particulier.

En investissement pur, l'or de bourse en France peut être acheté par ta banque, dans une boutique de pro, sur internet, entre particuliers ...
L'or de bourse a une cotation privée monopolistique en France. http://www.cpordevises.com/ ici.
Le prix que tu vois sur internet tient compte soit des tarifs de cette société, soit encore de la cotation internationale. C'est pas fini ! Le vendeur professionnel sur le net ou avec pignon sur rue ajoute aussi sa marge, à sa discrétion. S'il s'avère que le millésime de la pièce achetée est pas mal recherché (en théorie) alors il faut s'attendre à une prime encore supérieure.

Donc pour finir, une pièce commune doit avoir -pour moi- un prix approchant sa cotation la moins chère. En gros, à produit identique, on choisit le moins cher. Il se trouve que la cotation de référence en métal est systématiquement la cotation internationale pour obtenir les meilleurs prix d'entrée sur cet investissement. Je serais plus gentil avec cette société si elle proposait souvent des cotations de France inférieures à celles du marché mondial. :!: :mrgreen:

N'oublie pas de réfléchir à la question de la sortie de cet investissement avant d'y entrer ;)
(est ce que je vais vendre un jour ? dans combien de temps minimum ? où? à qui ? comment ? combien ? etc.)


Enfin sur les bouquins à compulser ... il y en a là aussi un paquet. Par quelle thématique commencerais tu ?
PS: reste le cas plus rare à mon avis de l'investisseur qui a une grosse partie de ses pièces considérées comme de la numismatique. Il s'agit là de spéculation plutôt que de thésaurisation, je tends le bâton pour me faire battre sur ce coup là, c'est très discutable. ;)

Concernant la monnaie de paris est ce intéressant d'acheter des pièce en argent ou or dessus ou est ce a proscrire et donc mieux vaut il prendre des pièces de valeur sure comme les EAGLE, MAPLE ... ?

Si tu les achètes pour revendre à un collectionneur, assure toi qu'elles soient recherchées - un minimum- et si tu revends à un investisseur, qu'elles aient une quantité de métal qui les intéresse et/ou en rapport avec le prix demandé.
Autrement wallou :lol:
(une once pure ou presque ça dit ce que c'est par exemple, même si à titre perso je ne m'intéresse pas réellement à ces modules là, en or)
La contrefaçon (...) des billets de banque (...) est punie de trente ans de réclusion criminelle et de 450000 euros d'amende.
Punie d'une reconnaissance mondiale, d'un salaire très confortable avec chauffeur et gardes du corps. Oui il vaut mieux.
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Re: débutant plusieurs questions

Messagepar albl3d1 le Mer 22 Jan 2014 20:20

du coup vous me mettez un doute dans mon "projet", je vais l'étaler un peu et vous me direz ce que vous en pensez.

J'ai actuellement 27ans et je souhaite tous les mois mettre de l'argent de coté sur un compte et ne pas y toucher jusqu'a ma retraite (long terme environ 20-25 ans). J'ai au début opté pour la bourse mais j'ai ensuite lu plusieurs articles sur les pièces OR et ARGENT et grosso modo on a les mêmes avantages et inconvénients que la bourse (plus ou moins value...) sauf que la on a du physique.

En gros mon idée était de chaque mois acheter des pièces et dans 20-25 ans les revendre. Ce qui fait qu'actuellement j'aurais un petit jeu d'achat, de recherche... et plus tard un patrimoine je pense pas trop mal avec une plus value dessus.

Maintenant la question que je me pose est :
- faut il que j'achète des pièces de collections genre monnaie de paris ...
- faut il que j'achète des pièces d'investissements (once ou autre)

Dans tous les cas il y aura un achat de pièce, maintenant je pense que d'ici 20-25 ans l'argent (métal) aura grimpé de prix donc je réaliserais une plus value après pour le numismatique je ne sais pas trop.

Quel est votre avis ?

Donc pour finir, une pièce commune doit avoir -pour moi- un prix approchant sa cotation la moins chère.


Aurais tu un site de cotation de pièce pour me faire une idée des prix et ne pas me faire avoir lors de prochains achats :D

N'oublie pas de réfléchir à la question de la sortie de cet investissement avant d'y entrer ;)
(est ce que je vais vendre un jour ? dans combien de temps minimum ? où? à qui ? comment ? combien ? etc.)


Oui je vais vendre un jour car mon objectif est d'épargner en "m'amusant" on va dire mais une fois en retraite je vendrais tout du moins pour l'instant c'est mon point de vue peut être que plus tard je changerais d'idée :) je vendrais dans 20-25 ans a une entreprise ou un particulier enfin a des gens du métier.
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Re: débutant plusieurs questions

Messagepar Stephane le Jeu 23 Jan 2014 19:08

albl3d1 a écrit:J'ai actuellement 27ans et je souhaite tous les mois mettre de l'argent de coté sur un compte et ne pas y toucher jusqu'a ma retraite (long terme environ 20-25 ans). J'ai au début opté pour la bourse mais j'ai ensuite lu plusieurs articles sur les pièces OR et ARGENT et grosso modo on a les mêmes avantages et inconvénients que la bourse (plus ou moins value...) sauf que la on a du physique.

En gros mon idée était de chaque mois acheter des pièces et dans 20-25 ans les revendre. Ce qui fait qu'actuellement j'aurais un petit jeu d'achat, de recherche... et plus tard un patrimoine je pense pas trop mal avec une plus value dessus.

Maintenant la question que je me pose est :
- faut il que j'achète des pièces de collections genre monnaie de paris ...

Hormis pour quelques spéculateurs, la numismatique est d'abord une passion et un loisir (et un loisir coûteux pour ceux se spécialisant dans les monnaies d'or et d'argent).
La plupart des collectionneurs sont incapables de savoir s'ils feront une plus-value dans 20 ou 25 ans.

Là ça me semble quand même très éloigné de tes préoccupations annoncées (te constituer une épargne retraite).

En plus, même chez les collectionneurs, les monnaies de la MdP sont vraiment une niche très particulière. Je ne connais pas du tout ce marché, mais j'ai tendance, par prudence, à m'en tenir à l'écart.

A la limite tu peux prendre 2 ou 3 pièces de leurs séries à valeur faciale garantie. Après les Semeuses modernes, les Hercules, la MdP exploite maintenant le filon des "Coqs", comme quoi ils sont conscients de la popularité encore forte chez les français des anciens supports d'épargne métallique et cherchent à les copier.
Mais contrairement à ce qu'affirme la communication de la MdP, même ces pièces ne sont pas des supports d'investissement.
C'est juste une manière alternative de conserver du cash, en échangeant quelques billets contre des pièces de même valeur faciale. Pour le moment, c'est sans risque de perte (peu de risque de gains non plus), mais je doute que l'Euro existera encore dans 20 à 25 ans...

albl3d1 a écrit:- faut il que j'achète des pièces d'investissements (once ou autre)

Oui, c'est vraiment la manière la plus simple d'investir dans l'or ou l'argent. En se tenant à l'écart des pièces exotiques ou à faible tirage, en se concentrant sur les "standards" (en France, Napoléon pour l'or et Hercules pour l'argent par exemple), et en essayant d'acquérir ses pièces en payant la prime la plus basse possible.
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Re: débutant plusieurs questions

Messagepar Skilver le Jeu 23 Jan 2014 19:50

albl3d1 a écrit:albl3d1


Le "pesos" est une monnaie Mexicaine. Ce qui compte c'est le "poids" du métal.

Actuellement pour l’investissement en Argent Métal, long terme, pur et dur JE pense qu'il faut préconiser les 1 once 999 moderne.

1 once = valeur standard
pureté/999=facilité de transaction
moderne=notoriété internationale

"Prenez 300€ chaque mois et achetez des pièces. Si le cours baisse, réjouissez-vous, vous en aurez plus pour votre argent" Psychologie du Goldeux


- Arménie 1 oz argent Arche de Noé
- Andorra 1 oz Silver Eagle
- Buffalo 1 oz Silver Round
- Silver Philharmoniker de 1 once
- Silver Maple Leaf de 1 once
- American Eagle Silver Coin 1 Oz
- Silver Mexican Libertad 1 oz

---A partir de là, les prix vont commencer à monter---

Donc tu peux aussi un peu t'aventurer chez les Australiennes Koala, Kookaburra et "Year of the..." mais achète davantage les onces qui viennent de sortir. Bon après si tu veux faire 2-3 collections en entier tu as le droit ;). Il y a les Pandas, les Britannias, Somalia African, etc..

Il y a une pièce qui pourrait être intéressante: C'est le début d'une toute nouvelle série.
1 oz Lunar Year of the Horse de la Royal Mint
:arrow: http://www.youtube.com/watch?v=O05PBJ3lfpM

:arrow: Pour faire simple, dans les onces modernes pures, commande un peu de tout mais surtout les moins chères :idea:

Suivant quel pays tu viens, tu peux aussi sans autre "goûter" au lingots et lingotins d'argent.

Dans les boutiques regardes aussi leurs frais de ports.

Il y a aussi un autre site qui pourra peut-être te donner d'autres informations sur les différente boutiques (fiable) :arrow: http://forum.argentmetal.com/boutiques-f4.html


Je te mets quelques vidéos.

Métaux précieux: types et choix (survivaliste)
http://www.youtube.com/watch?v=zU3MSi7dPYw

Une introduction a l'Or et l'Argent(survivaliste)
http://www.youtube.com/watch?v=PsK3C5W2ZWA

Dr. Antal Fekete sur le standard or
http://www.youtube.com/watch?v=eszz74MfMLQ


Si tu as du temps le documentaire de Mike Maloney est VRAIMENT très instructive. Nous sommes au 5 ème épisode. Je crois qu'il y en a 7
Voici le 1er c'est en Anglais mais tu peux activer la traduction qui aide un peu...

Silver & Gold - Hidden Secrets Of Money Ep 1 - Currency vs Money - Mike Maloney
http://www.youtube.com/watch?v=DyV0OfU3-FU

Je te mets une vidéos des "partisans" des métaux précieux. Tu pourras chercher d'autres vidéos d'eux si besoin.

Robert Kiyosaki nous présente les avantages d'investir dans l'argent métallique plutôt que dans l'or.
http://www.youtube.com/watch?v=06u1HC4gNVE

Marc Faber : « Les monnaies les plus sûres sont l'argent et l'or »
http://www.youtube.com/watch?v=1DWntREN3zM

Eric Sprott : "La dernière décennie était celle de l'or, cette décennie sera celle de l'argent"
http://www.youtube.com/watch?v=m7GJu6bJfxY

David Morgan : Acheter des pièces ou des lingots d'argent ?
http://www.youtube.com/watch?v=rMNa5aPZaKM

Peter Schiff et Doug Casey à propos de l'or, de la dette des Etats-Unis et du dollar
http://www.youtube.com/watch?v=7LC3KS131bk

Je vais m'arrêter là :)


Je te souhaite bonne continuation parmi le monde des métaux précieux ;)
Modifié en dernier par Skilver le Jeu 23 Jan 2014 20:00, modifié 2 fois.
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Re: débutant plusieurs questions

Messagepar Monsieur_Cheval le Jeu 23 Jan 2014 19:58

Aurais tu un site de cotation de pièce pour me faire une idée des prix et ne pas me faire avoir lors de prochains achats


Gold.de est vraiment bien fait je trouve pour comparer les modules étrangers (traduction automatique par ton navigateur si comme moi tu ne comprends pas un traitre mot d'allemand). Ce pour imaginer commander ailleurs qu'en France, au début on patauge mais franchement c'est pas vraiment compliqué.
En parcourant ce forum ici tu y trouveras plein de choses (recherche + nom de la boutique). En France c'est pas non plus l'offre qui manque. De là à t'en recommander 1 seul ... :?:

J'ai commencé mon vrai premier achat d'importance en demandant un devis à ma banque sur un achat de pièces, des Napoléon 20F-or. Y'a un minimum de commande, des frais, de longs délais (pour moi c'était >1 mois) etc. Mais au moins tu as un devis en mains pour comparer. Il va de soi que je ne suis pas passé par le circuit bancaire à l'époque. Encore moins après quelques années.

Je n'ai aucune pièce de la Monnaie de Paris à l'exception d'une 10€ argent achetée à 10€. Et j'ai lu nombre de témoignages se plaignant de ne pas pouvoir "revendre" ou échanger cette pièce dans de bonnes conditions. Ca me suffit puisque je ne souhaite investir que quasi exclusivement en mpx, pas en indice de rareté. Cette seule pièce sera comme mon Ode à l'euro. :lol: (moi non plus, l'euro ... disons que je crois beaucoup plus en l'homéopathie qu'en cette devise p. ex.)

Un copain du forum qui hante celui ci trop rarement malheureusement est utra-fana de piècettes rares en mpx, pour lui ce sera peut être big jackpot dans 15 ans ? Je suis pas trop joueur sur ce coup.
Rien n'empêche après tout de se faire plaisir avec une 100F or ou une 50 pesos mexicaine une fois dans sa vie ou de temps en temps, mais bon faut larguer pas mal de sous.

Edit
@Skilver : clap clap clap :!: ;)
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