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Acheter à Paris pour revendre... en province ?

Questions & réponses sur l'achat ou vente d'or d'investissement.

Acheter à Paris pour revendre... en province ?

Messagepar aurelien le Lun 1 Aoû 2011 23:41

Bonjour tout le monde!

Je suis Aurélien, 29 ans, fraîchement inscrit ici pour - vous vous en doutez - venir grossir le flot de ceux qui veulent limiter la casse face à l'écroulement en cours :D

Je suis sur Paris, et j'ai déjà acheté mes première pièces - des Napoléons bien sûr. C'était un premier coup pour voir, et j'ai pas été déçu : faire la queue comme ça pour quelques malheureuses pièces hors de prix difficiles à trouver, ça m'a fait prendre conscience de la gravité de la situation, qu'un effondrement monétaire c'est très très sérieux.

Bon. C'était pour se faire une idée. Maintenant je cherche à faire l'investissement le plus judicieux dans mon cas. A savoir, que pour l'instant je suis à Paris, mais d'ici la fin de l'année je vais quitter la capitale et m'installer dans le sud. Je ne prévois pas de revendre mes pièces avant ça. Aujourd'hui j'ai téléphoné à quelques personnes dans cette région qui achètent de l'or, et là, je suis tombé de haut. C'est pas le même monde que la rue Vivienne.

A savoir, les mecs achètent au poids, sans vraiment se soucier de la côte (prime) des pièces. Ils ne sont pas au courant / intéressés par la possibilité de ne pas être taxé à 8% via une facture nominative + pièces sous scellé, ils s'intéressent au cours de l'or, mais celui de la bourse de Paris (CPoR), ils s'en fichent un peu.

Bref. J'ai l'impression d'avoir compris qu'il y a 2 cours de l'or :
1 - le cours de l'or "normal"
2 - le cours de la bourse de Paris (primes) qui se superpose au cours de l'or

et que le cours n°2 est un truc assez parisien, ou en tous cas limité aux grandes villes. Et je suppose que ça ne concerne pas trop les pays étrangers non plus. Donc, en quelques sortes, le cours n°2 représente... le pourcentage de perte nette sur l'argent investi :o

Je me pose donc cette question : si on n'envisage pas de revendre ses pièces auprès de spécialistes qui connaissent bien la bourse de Paris, ne faut-il pas chercher à acheter les pièces qui ont la prime la plus faible possible sans se prendre la tête sur le type de pièce en question, plutôt que de se demander si telle ou telle pièce est préférable à telle autre ?

Merci de vos avis éclairés :D
aurelien


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Re: Acheter à Paris pour revendre... en province ?

Messagepar iron man le Mar 2 Aoû 2011 00:09

C'est un peu tout le débat.

Investir dans de l'or et donc sécuriser ton épargne une chose. Avec les pièces tu peux en quelque sorte parier ou plutôt spéculer sur l'offre et la demande du marché.

Là ou ça se complique, c'est que sauf si tu t'appelles Rothschild, tu vas fatalement investir dans des pièces plutôt que dans des Lingots ou Lingotins, beaucoup plus honnereux, plus difficile à revendre et surtout traçable, numéro de série oblige.

Donc au final, tu te retrouves à choisir (à l'achat) entre la pièce "reine" en France qui est le Nap, dont tu sais qu'elle sera facile à la revente en France et dont tu pourras "éventuellement" faire une plus-value avec la prime, ou bien d'autres pièces cette fois-ci plus internationales comme le souverain avec une prime plus soft (pour le moment) mais sur laquelle tu ne pourras pas forcement "spéculer" et dont la revente sera "peut être" plus difficile en France.

Maintenant, vu l'opacité dont fait preuve Cpor sur les cours de la prime, il vaut mieux faire preuve de méfiance pour ne pas acheter du vent au prix de l'or.

Je suis sur Paris, et j'ai déjà acheté mes première pièces - des Napoléons bien sûr. C'était un premier coup pour voir, et j'ai pas été déçu : faire la queue comme ça pour quelques malheureuses pièces


Je serais curieux de savoir où tu as été sur Paris...
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Re: Acheter à Paris pour revendre... en province ?

Messagepar Stephane le Mar 2 Aoû 2011 00:20

Bonjour Aurélien,

aurelien a écrit:et que le cours n°2 est un truc assez parisien, ou en tous cas limité aux grandes villes.

Je connais des numismates en province qui travaillent sur la base des cours Cpor, mais effectivement dans des grandes villes.

Si vraiment tu es très isolé, il y a une solution. Revendre via ta banque. Il suffit de passer ton ordre avant 11h du matin pour bénéficier du cours du jour (le cours Cpor).
Stephane

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Re: Acheter à Paris pour revendre... en province ?

Messagepar aurelien le Mar 2 Aoû 2011 00:46

Merci de vos réponses rapides !

iron man a écrit:Donc au final, tu te retrouves à choisir (à l'achat) entre la pièce "reine" en France qui est le Nap, dont tu sais qu'elle sera facile à la revente en France et dont tu pourras "éventuellement" faire une plus-value avec la prime, ou bien d'autres pièces cette fois-ci plus internationales comme le souverain avec une prime plus soft (pour le moment) mais sur laquelle tu ne pourras pas forcement "spéculer" et dont la revente sera "peut être" plus difficile en France.


Je ne me représente pas trop la difficulté que peut-être la revente d'une pièce d'or. Si je vais chez le bijoutier du coin, qui achète tout type d'or (genre ferrailleur de l'or... orpailleur? ha ha), il peut refuser de m'acheter mes Florin au prix de l'or normal (bijoux...) ?

Pourquoi personne ne sembler aimer les Florins ?

iron man a écrit:
Je suis sur Paris, et j'ai déjà acheté mes première pièces - des Napoléons bien sûr. C'était un premier coup pour voir, et j'ai pas été déçu : faire la queue comme ça pour quelques malheureuses pièces


Je serais curieux de savoir où tu as été sur Paris...


J'avais repéré 3 adresses réputées fiables sur internet :
- chez ccopera : "plus rien"
- puis rue Vivienne chez Saint Marc je crois : il vend ses 2 dernières sous mes yeux (alors là *gloups*, la pression commence à monter)
- puis chez joubert : la queue commençait dans la rue (pas que pour de l'or cela dit), j'ai du patienter 30 minutes, j'ai eu l'impression de faire la queue pour du pain en période de disette, nervosité palpable dans la file ! Bon, c'était entre 12h30 et 13h30, ceci explique peut-être cela...

Stephane a écrit:Si vraiment tu es très isolé, il y a une solution. Revendre via ta banque. Il suffit de passer ton ordre avant 11h du matin pour bénéficier du cours du jour (le cours Cpor).


Ah je savais pas. Disons qu'il y a 2 choses :
- une partie des pièces sera pour moi - j'ai pas peur de me déplacer un peu, tout en sachant que pour moi une grande ville espagnole sera aussi proche qu'une grande ville française
- l'autre partie des pièces sera pour ma maman, et je veux que ce soit simple pour elle : pas de risque de se faire berner avec une prime non payée, possibilité d'aller chez le bijoutier du coin qui paye l'or au poids

Sachant que le but n'est pas de maximiser les profits mais de se couvrir un minimum en cas de crise[s] majeure[s] [combinées].
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Re: Acheter à Paris pour revendre... en province ?

Messagepar iron man le Mar 2 Aoû 2011 00:59

Je ne me représente pas trop la difficulté que peut-être la revente d'une pièce d'or. Si je vais chez le bijoutier du coin, qui achète tout type d'or (genre ferrailleur de l'or... orpailleur? ha ha), il peut refuser de m'acheter mes Florin au prix de l'or normal (bijoux...) ?


Je ne sais pas comment se passe la revente chez un bijoutier. Pour avoir entendu quelques témoignages, le prix du rachat au gramme est purement du vol. Mais bon à voir.

Autre point important. J'ai remarqué qu'en France la majorité (la totalité ?) des bijoux en Or sont titré 750 millième, certain même tente le 350 millième sous l’appellation Or, même si cela, il me semble est interdit (à vérifier). Les Naps, les souverains comme quasi-totalité des pièces sont titrés 900 millième. Donc méfiance, qu'il ne tente pas de t'endormir...
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Re: Acheter à Paris pour revendre... en province ?

Messagepar aurelien le Mar 2 Aoû 2011 01:13

Bon, on a juste discuté au tél, donc ils ont pas vu les pièces. Mais aujourd'hui :
- le Napoléon était coté à ~250€, prime 18%
- quand j'ai demandé un prix indicatif, le poids or du nap valait apparemment 210€, et il m'a proposé le "bon prix" de... 175€ (net)... autant dire que j'ai tiré la gueule en pensant à ma pauvre maman...

c'était pas vraiment un bijoutier, mais un spécialiste de l'achat d'or, qui ne fait qu'acheter les pièces, pas les revendre.

Un autre m'a parlé de la prime cette fois-ci, comme quoi ça pouvait augmenter la valeur de la pièce, mais m'a aussitôt dit que "y'a beaucoup de gens qui pensent que leur pièce est en excellent état alors que non". Déjà que moi-même je ne sais pas comment évaluer et argumenter le bon état de mes pièces, alors ma maman :? C'est un coup à se faire léser avec un grand b !
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Re: Acheter à Paris pour revendre... en province ?

Messagepar aladin le Mar 2 Aoû 2011 01:21

salut,

Oui la prime evolue d un jour à l autre... et depend de la demande de la pièce ;)
Généralement on conseille d acheter des pièces chez un professionnel numismatique par exemple pour eviter d'avoir des pièces non boursables ou en mauvaise état :idea:
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Re: Acheter à Paris pour revendre... en province ?

Messagepar Aranud87 le Mar 2 Aoû 2011 06:18

hum je suis de provence (Marseille / Nîmes ) je sais ce qu'est la prime ...
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Re: Acheter à Paris pour revendre... en province ?

Messagepar nightflight le Mar 2 Aoû 2011 23:01

les pièces les plus reconnues internationalement sont les américaines
le nap à la cote en france mais pas à l'étranger
par contre les américaines partout (amérique, europe, asie)
nightflight


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