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Re: Quelles pièces d'or acheter ?

MessagePosté: Ven 28 Mai 2010 00:00
par starkhc
Je n'ai pas préciser quel était mon objectif :
diversifier et sécuriser (et pourquoi pas fructifier, on ne va pas faire le difficile :D ) mon épargne compte tenu des événements actuels et de la tournure que cela peut prendre dans les mois ou années à venir. C'est donc sur du long terme.

pour TCB, c'est un autre objectif, tout aussi légitime. Je pense de la plus value à court terme.
Je suis novice sur "l'or" mais je dirai il faut que tu sois sur que la personne te l'achète car si les pièces te restent entre les mains .... :(

Re: Quelles pièces d'or acheter ?

MessagePosté: Ven 28 Mai 2010 00:31
par TCB
Les deux acheteurs ont pignon sur rue et achète les pièces d'or à tour de bras donc pour ça pas d'inquiétude :lol:
C'est d'ailleur la raison pour laquelle je me suis renseigné auprès d'eux avant de me lancer dans cet achat afin d'être sûre d'avoir un acheteur sûre...

Sinon j'ai vu que sur Ebay ces pièces partaient pour bien plus que les 1175€ ou 1225€ que l'on m'en donne mais la par contre comment ça se passe pour reverser les 8% à l'état sur une vente entre particulier ?
Mais bon entre les frais d'intersion Ebay, les frais de vente, les frais paypal je ne suis pas sûre d'y gagner ^^

Sinon oui l'objectif est sur du court terme pour ces deux pièces afin de faire une sorte "d'expérience", que je renouvellerais si elle est concluante ;)

Mais la aussi dans quelle proportion cela est possible ? Faut il déclarer ces plus values alors que la taxe est déjà payé ?

Re: Quelles pièces d'or acheter ?

MessagePosté: Ven 28 Mai 2010 00:43
par Stephane
Tu ne peux pas faire de déclaration sur les plus-values dans ce ces (c'est très compliqué de toute façon pour les pièces) et d'autre part, tu n'as pas besoin de le faire puisque tu vas payer les 8% de taxe.

Pour ebay, si tu n'as pas un compte "pro" ni un trop gros volume de ventes/achats, normalement pas de problème de taxe. Personne ne la paye..., mais c'est pas un encouragement à frauder hein ;)

Par contre les frais ebay sont assez dissuasifs et parfois il vaut mieux payer la taxe chez un marchand ayant pignon sur rue.

Re: Quelles pièces d'or acheter ?

MessagePosté: Ven 28 Mai 2010 00:58
par TCB
Non je n'ai qu'un compte particulier sur EBAY.
Ca confirme aussi ce que je pense pour les frais par Ebay ce ne sera pas intérressant de passer par la à mon avis...
Et surtout le fait de passer par un acheteur pro qui reverse la taxe, ça évite les emmerdes après :mrgreen:

Par contre le fait d'acheter des pièces ou des bijoux à un particulier et de les revendre derrière ne risque pas de poser un problème ? C'est à ce vendeur de déclarer sa vente en reversant les 8% à l'état sur cette transaction ? En aucun cas l'acheteur peut être inquiété par les services fiscaux ?

Il me semble que sur un même produit seul la personne qui le possède paye cette taxe une seule fois ? C'est à dire à la vente ? Que se passe t-il si un jour on me demande ou avez vous achetez tout cela ? Si je dis que c'est à des particuliers ne puis je pas être sanctionné ? Vu que les sociétés qui rachête l'or photocopie les cartes d'identités je suppose que c'est pour controler tout ça...
Normalement nul n'est sencé ignorer la loi donc c'est le vendeur qui me vends l'objet qui est en infraction pas moi ?
Doit je informé le vendeur qu'il doit reverser 8% à l'état sur sa vente ? Au risque de faire capoter la vente ou je le laisse se débrouiller ?

Je m'informe afin de ne pas faire de connerie et faire les choses dans les règles :lol:

Re: Quelles pièces d'or acheter ?

MessagePosté: Ven 28 Mai 2010 01:18
par Stephane
Comme tu l'as dit, nul n'est censé ignorer la loi.

Seules les ventes d'or sont taxées, c'est donc au vendeur de faire le choix entre déclarer sa vente ou pas...

Tu n'as pas à lui rappeler ses obligations, il est censé les sonnaître. Laisse le donc se débrouiller...

L'acheteur n'a aucune obligation, sauf les pros qui doivent tenir un livre de police pour certaines transactions (de mémoire, celles dépassant 7500 euros).

L'achat anonyme est un droit jusqu'à 3000 euros par transaction.

Je te confirme que tu ne commets aucune infraction en achetant auprès d'un vendeur qui ne paye pas la taxe.

C'est son problème, pas le tien.

Re: Quelles pièces d'or acheter ?

MessagePosté: Ven 28 Mai 2010 01:29
par TCB
Ok nickel alors ;)

Ca confirme ce que je pensais, et la limite des 3000€ par transaction anonyme est aussi un bon indicateur ^^
Dans ce cas la pourquoi prennent ils les cartes d'identité dans ces boutiques de rachat d'or même pour 200€ de bijoux ?

Peut on demander à ce que cela reste anonyme ? Accepteront ils ?

Tu as le texte de loi exact à ce sujet ? Histoire de faire un test en le leur mettant sous les yeux et voir leurs réactions :mrgreen:

Re: Quelles pièces d'or acheter ?

MessagePosté: Ven 28 Mai 2010 01:37
par Stephane
Normalement oui, tu peux demander l'anonymat pour ce genre de montant. Ils n'ont pas d'autre choix que d'accepter.

J'essaye de te retrouver le texte de loi pour demain, si ça peut t'aider.

Re: Quelles pièces d'or acheter ?

MessagePosté: Ven 28 Mai 2010 01:39
par TCB
Stephane a écrit:Normalement oui, tu peux demander l'anonymat pour ce genre de montant. Ils n'ont pas d'autre choix que d'accepter.

J'essaye de te retrouver le texte de loi pour demain, si ça peut t'aider.


Nickel t'es un chef ;)

J'en ai pas besoin pour demain (faut d'abord que j'achète les 2 pièces) tu peux prendre ton temps et chercher ça ce week-end ou la semaine prochaine sur ton temps perdu y a pas l'feu ^^

Re: Quelles pièces d'or acheter ?

MessagePosté: Ven 28 Mai 2010 01:48
par Stephane
Pas besoin d'attendre demain, j'ai trouvé ça très facilement.

Certains placements peuvent être effectués sous le couvert de l'anonymat : or et bons de caisse ou de capitalisation, par exemple. Mais les particuliers effectuant de telles opérations, dans un objectif de transmission notamment, ne réalisent pas toujours ce qu'il implique.

Notion d'anonymat
On parle de placement anonyme lorsqu'une personne refuse :
que son identité soit mentionnée sur le "registre de police", lors de l'achat d'or,
ou qu'elle soit communiquée au fisc, lors de la souscription de certains bons.

...

Les transactions sur l'or ont pu, ou peuvent être, effectuées sous le couvert de l'anonymat :
depuis 1948 et jusqu'au 30.09.81, et depuis le 21.05.86,
sous réserve, désormais, des transactions portant sur de l'or d'investissement d'un montant au moins égal à 15 000
€.

http://www.lesechos.fr/patrimoine/guide/TRA46.html

Re: Quelles pièces d'or acheter ?

MessagePosté: Ven 28 Mai 2010 02:04
par TCB
En gros anonymat jusqu'à 15.000€ par transaction si je comprends bien c'est ça ?