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Comment stocker des PO? - avis Goldbroker

Questions & réponses sur l'achat ou vente d'or d'investissement.

Re: Comment stocker des PO?

Messagepar FDR le Mer 18 Juil 2012 10:51

Bonjour

Permettez moi un droit de réponse aux 2 posts mettant en doute le sérieux de Golbroker.com :

- Notre société est la seule à permettre la détention directe d'or et d'argent physique (non mutualisée) en dehors du système bancaire, avec accès direct aux coffres sécurisés.

- Nous sommes les seuls à émettre des certificats de stockages édités en nom propre avec le numéro de série des barres, ce qui garantit, même en cas de faillite de notre société (FDR Capital Ltd effectivement enregistrée à Malte ou se trouvent nos bureaux vu que nous sommes présents sur plusieurs marchés en Europe) que nos clients ne sont exposés à aucun risque de défaut de contrepartie.

Nos concurrents proposent des certificats de stockage mentionnant des numéros de clients, pas l'identité exacte du client, ce qui signifie que le partenaire de stockage ne sait pas exactement à qui sont les barres stockées dans leurs entrepôts, et interdit au client de se rendre seul aux entrepôts pour récupérer son stock.

- Goldbroker.com vient d'obtenir une recommandation du GATA (Gold Anti-trust Action Committee), nous sommes la seule société opérant sur le marché français à faire partie de la liste des négociants d'or et d'argent PHYSIQUE recommandée par le GATA > lire ici : https://fr.goldbroker.com/news/recomman ... ta-84.html

Pensez vous sérieusement que le GATA (pionnier dans l'explication de la manipulation des cours de l'or et de l'argent) s'amuse à recommander des entreprises qui ne fournissent ou ne garantissent pas la détention réelle d'or physique ? Cette recommandation ne peut être obtenue qu'après validation d'au moins 3 membres du GATA, tous "autorités" dans l'analyse du marché des métaux précieux.

Enfin dernier point, j'ai effectivement développé et revendu 2 sociétés dans les jeux en ligne à Malte, puis me suis spécialisé sur les marchés des métaux précieux depuis 2008, d'abord en tant qu'investisseur/gérant de fond privé puis en tant que fondateur de Goldroker.com

Je publie régulièrement des Market Report sur le lien suivant : https://fr.goldbroker.com/news/

Vous êtes naturellement libres d'investir dans l'or de la manière que vous voulez, mais je m'attends à un peu plus d'honnêteté intellectuelle de la part du modérateur d'un forum qui se veut référence sur l'or, avant de se prononcer sur la qualité et le sérieux de ma société.

Cdt

Fabrice Drouin Ristori
Fondateur Goldbroker.com
FDR


Messages: 8
Enregistré le: Mer 18 Juil 2012 10:24

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Re: Comment stocker des PO?

Messagepar Stephane le Mer 18 Juil 2012 16:44

Monsieur Drouin Ristori bonjour,

FDR a écrit:Permettez moi un droit de réponse aux 2 posts mettant en doute le sérieux de Golbroker.com :

Ce droit de réponse est tout à fait naturel, et je vous le permet bien volontiers bien que vous mettiez en cause mon "honnêteté intellectuelle".
Cela m'aura au moins permis de voir un commentaire excessif juste au-dessus du vôtre évoquant des "voleurs de poule" datant de novembre 2011 mais que je n'avais pas vu jusqu'à présent. Celui-ci a évidemment été modéré.

Le seul post auquel votre réponse publique s'adresse est donc finalement le mien.

Or, je ne regrette pas un mot, ni une virgule de mon très court post de l'année dernière.
Tout ce que j'ai dit est factuel et ne visait qu'à exprimer un avis personnel.

A l'époque où j'ai posté, vous étiez en effet plus connu comme acteur du poker en ligne (activité légale dans notre pays depuis peu) se lançant dans le commerce de l'or. J'avoue que rappeler ce fait de ma part laissait probablement entendre le soupçon qui était le mien concernant l'opportunisme éventuel de votre démarche. Mais rien de plus.

Sinon, mon post se bornait à rappeler que pour un français (comme moi, ou la grande majorité des membres de ce forum) recourir à un courtier situé dans un autre pays (intra-communautaire) pour finalement stocker son or via une seconde société située dans un 3ème pays (hors UE) me paraissait une démarche bien compliquée...

C'est un avis personnel, et j'ai bien le droit de l'exprimer ici sur mon propre forum aussi bien que n'importe où ailleurs.

"L'honnêteté intellectuelle" c'est de ne pas profiter de ma position d'admin du forum pour censurer des avis contraires aux miens. C'est précisément ce que je fais aujourd'hui en publiant votre "droit de réponse".
Un forum est pour moi par définition un espace de débat. Ce débat contradictoire, je l'encourage depuis le début et nombre de membres du forum pourraient témoigner du fait que toutes les opinions et points de vue sont acceptés ici du moment que les interlocuteurs font l'effort d'argumenter et de rester courtois.

Nous avons par exemple vous et moi, et vous le savez puisque nous en avons longuement discuté par mail, des divergences d'opinion sur ce qui est de l'or papier ou de l'or physique. Je défend pour ma part l'idée que vendre des certificats sur de l'or détenu en garde est par définition même un commerce d'or papier. Vous avez un avis contraire, mais tout aussi respectable que le mien a priori. Toute argumentation de votre point de vue à ce sujet serait par exemple tout à fait la bienvenue sur ce forum. Est-ce manquer "d'honnêteté intellectuelle" que de vous inviter aussi directement à prendre part aux débats ?

Je précise que je n'ai jamais mis en doute la détention réelle d'or physique par votre société, et que vous êtes le seul jusqu'à présent à évoquer ce point sur ce forum.

Je souhaite par ailleurs vous féliciter pour l'agrément obtenu de la part de GATA, une organisation défendant des thèses auxquelles je suis très attaché comme vous le savez.

Je n'ai pas non plus de raisons de douter que votre soutien aux actions de GATA, signifié par votre mention dans cette liste, ne soit réel et sincère.
Je ne vous connaissais pas du tout à l'époque où vous m'aviez contacté la première fois, mais j'ai depuis eu l'occasion à quelques reprises de lire certains de vos écrits qui allaient effectivement dans ce sens.

D'autre part, GATA n'est pas hostile par principe à toute forme d'or papier. Je rappelle que James Turk (Goldmoney) en fait partie et que c'est pourtant une personnalité et un analyste en qui je fais a priori toute confiance.

FDR a écrit:Vous êtes naturellement libres d'investir dans l'or de la manière que vous voulez, mais je m'attends à un peu plus d'honnêteté intellectuelle de la part du modérateur d'un forum qui se veut référence sur l'or, avant de se prononcer sur la qualité et le sérieux de ma société.

Notre forum ne se veut pas "référence sur l'or", nous n'avons nullement cette prétention. C'est juste un forum, donc un espace de débat, ouvert à toutes les opinions, les miennes parmi d'autres et en même temps le plus souvent des opinions différentes.

Si notre forum est devenu une "référence" comme vous dites, c'est principalement grâce à ses membres.
Un peu aussi du fait de "l'admiration" que nous portent malgré nous de très nombreux plagiaires ou imitateurs.
Par exemple, l'un des derniers en date dans le genre "imitation grossière" que vous connaissez sans doute bien puisque c'est l'un de vos affiliés : http://www.acheteror.com/forum/ (à un caractère près, c'est l'adresse URL exacte de notre forum...)

Cordialement,
Stephane

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Re: Comment stocker des PO?

Messagepar Libertad le Mer 18 Juil 2012 16:49

Stephane a écrit:
Par exemple, l'un des derniers en date dans le genre "imitation grossière" que vous connaissez sans doute bien puisque c'est l'un de vos affiliés : http://www.acheteror.com/forum/ (à un caractère près, c'est l'adresse URL exacte de notre forum...)

Cordialement,


ah oui tout de même, ça manque d'imagination pour le coup. :lol:
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Re: Comment stocker des PO?

Messagepar Stephane le Mer 18 Juil 2012 17:13

Et ce site est presque tout entier voué à la promotion des produits de Goldbroker...

Dois-je y voir une conséquence de mes refus répetés de toutes les propositions de rachat de mon site que m'a adressé Goldbroker ?
Stephane

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Re: Comment stocker des PO?

Messagepar iron man le Mer 18 Juil 2012 17:21

Ah parcequ'en plus ces plagiaires ont essayés de racheter le forum ?

Je n'ose imaginer le tort que leur "honnêteté intellectuelle" pourrait causer ici.
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Re: Comment stocker des PO?

Messagepar Stephane le Mer 18 Juil 2012 17:36

iron man a écrit:Ah parcequ'en plus ces plagiaires ont essayés de racheter le forum ?

Tu as mal compris iron man. C'est Goldbroker qui a tenté de racheter notre site, pas les éditeurs de Acheteror.com qui ne sont que des affiliés de la société Goldbroker (des suisses semble-t-il).

Tout comme les récents plagiats de notre site ayant déjà donné lieu à des procédures légales, je me tâte dans le cas de celui-là pour lancer une procédure visant à récupérer leur nom de domaine, puisque visiblement déposé pour nous parasiter...
Stephane

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Re: Comment stocker des PO?

Messagepar FDR le Mer 18 Juil 2012 17:40

stéphane

Merci pour la publication de ce droit de réponse

Pour expliquer la différence selon moi entre "or papier" et "or physique" :

je considère comme "or papier" tous les produits financiers qui permettent sa manipulation et qui ne sont donc pas "backés" par de l'or physique existant réellement.

En l'occurence, les certificats que nous émettons précisent le numéro de série des barres de nos clients.

Goldbroker.com ne propose pas selon moi "d'or papier" dans la mesure ou l'or (dont nos clients sont directement propriétaires) existe réellement, le GATA ne recommanderait pas un vendeur "d'or papier".

Cdt

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Re: Comment stocker des PO?

Messagepar Libertad le Mer 18 Juil 2012 17:46

ça n'évite pas plusieurs certificats avec le même numéro de lingot. :?
sinon la manipulations des cours serait bien moindre.
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Re: Comment stocker des PO?

Messagepar Stephane le Mer 18 Juil 2012 17:50

FDR a écrit:Pour expliquer la différence selon moi entre "or papier" et "or physique" :

je considère comme "or papier" tous les produits financiers qui permettent sa manipulation et qui ne sont donc pas "backés" par de l'or physique existant réellement.

Selon cette définition, les ETF seraient donc de l'or physique.

Je prend acte, une fois de plus, de ce désaccord entre nous puisque je suis d'un avis contraire.
Mais ce n'est pas si grave, puisque certains analystes faisant "autorité" comme Ted Butler sont également de votre avis.
Je suis simplement en désaccord, voilà tout, me bornant à une définition plus strictement littérale de l'or papier (vendre un certificat en lieu et place d'or physique, même réellement existant, est pour moi de l'or papier).
Stephane

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Re: Comment stocker des PO?

Messagepar Gold_Michet le Mer 18 Juil 2012 21:57

FDR a écrit:
En l'occurence, les certificats que nous émettons précisent le numéro de série des barres de nos clients.



Sauf erreur de ma part, les certificats sont encore des morceaux de papier non? :roll:

Les Dollars, les Euros... sont aussi des sortes de certificats, connus par le monde entier, avec les numéros de série différents ... Pourtant...

Pour en avoir 1 milliard de plus, il suffit de couper quelques arbres.
Gold_Michet


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