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Ou achetez vous votre or france ou suisse ?

Questions & réponses sur l'achat ou vente d'or d'investissement.

Re: Ou achetez vous votre or france ou suisse ?

Messagepar Stephane le Lun 28 Nov 2011 19:49

Indiana a écrit:Non je ne suis pas d'accord.

Mais c'est ton droit. C'est un forum ici :)

Indiana a écrit:Les numéros de séries et le système de scellé exclut ce problème. Ils ne peuvent pas vendre l'or à plusieurs clients.

Si si, il suffit d'imprimer des certificats avec les mêmes numéros de série et de les vendre à plusieurs clients. Ce genre de scandales ne sont pas rares (cf l'affaire UBS). Après tout, il n'y a pas ton nom sur chaque lingot.

Indiana a écrit:Les sociétés de stockage sécurisé Suisses sont régulées par l'autorité de surveillance des marchés financiers en Suisse FINMA tout est donc contrôlé.

Les autorités de surveillance des marchés sont de vraies passoires, en Suisse comme ailleurs.
Pour Madoff, la SEC était informée depuis des années...

D'autre part, ce n'est pas la société de stockage qu'il faut surveiller dans un cas comme celui-là. On ne pourra que vérifier que les numéros de lingots correspondent à ceux donnés par le broker, ce qui ne prouve rien.
C'est le broker lui-même qu'il faut surveiller puisque c'est lui qui vend les certificats papier.

Indiana a écrit:Acheter 5 lingots d'or d'1kg pour aller les stocker dans le coffre de sa banque c'est pas très malin :lol:

Sans doute, mais pas moins malin que de préférer une vulgaire société de gardiennage située à 1000 km.

Indiana a écrit:si vous voulez vendre des quantités importantes il faudra donc faire vérifier la qualité des lingots etc cela peut prendre du temps, si vous devez vendre vite cela pose un réel problème.

Tu crois ?
Un lingot boursable (numéroté et avec certificat) se revend en quelques heures au cours du jour en France.
Stephane

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Re: Ou achetez vous votre or france ou suisse ?

Messagepar Le Numismate le Lun 28 Nov 2011 20:08

Si seulement cela n'etait jamais arrivé que le meme or soit vendu a plusieurs personnes...

Sans mechanceté, certains vivent chez les bisounours :lol:
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Re: Ou achetez vous votre or france ou suisse ?

Messagepar fis le Lun 28 Nov 2011 20:36

c'est clair, perso, je ne fais pas confiance à ces voleurs de poules.

le jour où ça va pèter, si ça pète, y'en a qui vont tomber de très très haut. et ils n'auront même pas un demi-nap pour se faire remettre le coxis en place par un rebouteux.

à noter que tous les monstrueux scandales financiers, ont toujours été ignorés par toutes les "autorités de surveillance des marchés" (appelez les comme vous voulez), privées comme publiques, nationales, européennes, ou mondiales, jusqu'à ce que les magouilleurs boivent le bouillon ou s'enrichissent à millions, et que le pekin moyen n'ait plus que ces yeux pour pleurer.

certains gros pontes qui y ont vraiment laissé des plumes, et qui ont cherché à remettre en cause les magouilleurs, et les "laissant magouiller", sont d'ailleurs décédés de façon très étrange......(affaire rodhia, par exemple) :roll:
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Re: Ou achetez vous votre or france ou suisse ?

Messagepar Indiana le Lun 28 Nov 2011 22:38

Encore une fois ce n'est pas vrai la FINMA n'est pas une passoire comme vous le prétendez.
Messieurs les spécialistes du secteur financier, il faudrait penser à mieux vous renseigner avant de porter de tels jugements sur les institutions Suisses dont vous ne connaissez ni les méthodes ni le fonctionnement.

D'ailleurs puisque vous avez l'air de tout connaitre sur tout, merci d'expliquer clairement la solution d'un investisseur qui veut investir disons 150 000€ d'argent physique et 150 000€ d'or et en toute sécurité, ce qui exclut bien sur le stockage à la banque et à domicile vu le volume des barres d'argent.
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Re: Ou achetez vous votre or france ou suisse ?

Messagepar Stephane le Lun 28 Nov 2011 23:28

Indiana a écrit:Encore une fois ce n'est pas vrai la FINMA n'est pas une passoire comme vous le prétendez.

La FINMA est surtout connue pour avoir violé la loi suisse en fournissant des informations bancaires aux autorités américaines. La légendaire discrétion suisse a du plomb dans l'aile depuis.
Mais bon, aucune importance puisque comme je l'ai déjà dit les sociétés dont nous parlons sont à Malte et à Londres, n'ont aucun statut particulier d'organisme financier, sont hors de portée du champ d'action de la FINMA et ne sont soumises à aucun contrôle d'autorités de surveillance des marchés.

Indiana a écrit:D'ailleurs puisque vous avez l'air de tout connaitre sur tout, merci d'expliquer clairement la solution d'un investisseur qui veut investir disons 150 000€ d'argent physique et 150 000€ d'or et en toute sécurité, ce qui exclut bien sur le stockage à la banque et à domicile vu le volume des barres d'argent.

A l'avenir, si tu veux continuer d'obtenir des réponses sur ce forum je te conseille de ne pas prendre la mouche comme ça et de te montrer un peu plus poli...

Je répond quand même, bien que ça ressemble fort à du trollage.

Tu trouves dans le commerce des armoires fortes jusqu'à 1000 litres, ce qui suffit très largement à stocker ce que tu veux.
Pareil en banque, même si les contrats de location sont un peu chers.
Stephane

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Re: Ou achetez vous votre or france ou suisse ?

Messagepar Le Numismate le Lun 28 Nov 2011 23:28

Calme... Calme... :mrgreen:
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Re: Ou achetez vous votre or france ou suisse ?

Messagepar Indiana le Mar 29 Nov 2011 00:10

Stéphane, je pense avoir été très correct dans mes réponses, un peu taquin dans mon dernier message peut être mais rien de bien méchant.

Enfin bon pour vous répondre, Rhenus la société de stockage en question émets un certificat de bonne réception des barres, comprenant les numéros de séries. Ils effectuent donc un contrôle.

Concernant la question que je posais au-dessus avec tout le respect que je vous dois en tant qu'administrateur du forum vous n'y avez pas répondu, parce que le stockage en banque est l'une des pires solutions au vu de la situation alarmante des banques françaises et la possession d'une armoire forte de 1000 litres attire sans aucun doute les cambrioleurs.
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Re: Ou achetez vous votre or france ou suisse ?

Messagepar Stephane le Mar 29 Nov 2011 00:50

Indiana a écrit:Concernant la question que je posais au-dessus avec tout le respect que je vous dois en tant qu'administrateur du forum vous n'y avez pas répondu, parce que le stockage en banque est l'une des pires solutions au vu de la situation alarmante des banques françaises

La situation des banques françaises n'est pas plus ni moins alarmante que celle des banques suisses, et peut-être pas plus que celles de sociétés rastaquouères dont je ne sais rien et situées dans des pays où la loi française ne peut pas les atteindre.
Je ne nie pas le risque de faillite bancaire (ou de toute autre société de gardiennage d'ailleurs), mais la réactivité n'est pas la même entre vider le coffre d'une banque au coin de ta rue ou faire la même chose dans un autre pays.

Indiana a écrit:et la possession d'une armoire forte de 1000 litres attire sans aucun doute les cambrioleurs.

Et la possession exclusive de papier attire inévitablement les arnaqueurs...

Désolé mais c'est une réalité.
As-tu regardé le lien indiqué par silversteur ?
As-tu entendu parler d'e-gold (ex-leader du marché du papier avant l'arrivée de BV) ?
As-tu entendu parler des faux lingots d'argent d'UBS (banque suisse surveillée par la FINMA) ?
Stephane

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Re: Ou achetez vous votre or france ou suisse ?

Messagepar fis le Mar 29 Nov 2011 08:50

et pis de toutes façons, si tu n'as que 300000 à mettre, tu prends de l'or, et ça tient dans une boite à chaussure pour enfant de 5 ans.
plus de prob de stockage.
fis


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Re: Ou achetez vous votre or france ou suisse ?

Messagepar Jason le Mar 29 Nov 2011 10:11

la + grosse valeur dans le +petit volume : les timbres de collection !
qq millions in ze pocket
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