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Re: Demande de conseils pour mon cas

MessagePosté: Jeu 22 Déc 2011 19:47
par matbee
Le Numismate a écrit:Ce n'est que mo n avis mais si j'etais toi je prendrai mes 20000, j'en garderai 4000 en liquide pour voir venir, j'en investirai 12000 en piece d'or (20 francs or, coq par exemple) et 4000 en pieces d'argent (mapple leaf, silver eagle ou 50fr hercule).

Avec l'argent tu as de bonnes perspectives de gains dans les 5 ans à venir.
Avec l'or tu securises tes euros. (Et tu peux tujours en revendre ça et la quand tu as besoin de liquidité).

Attention, ceci n'est que mon avis, je le partage :-) mais il n'engage que moi...


Oui, un peu d'argent métal pour le moyen-long terme, c'est une très bonne idée.

Re: Demande de conseils pour mon cas

MessagePosté: Jeu 22 Déc 2011 20:02
par silversteur
Farfalune a écrit:Pour le conseil des petits lingots, c'est mieux que d'acheter des pièces alors ?


Question de point de vue... personnellement je suis bien plus favorable aux pièces qu'aux lingotins pour des raisons déjà évoquées. Ici par exemple : viewtopic.php?f=8&t=996&hilit=lingotins et indirectement ici : viewtopic.php?f=8&t=996&hilit=lingotins

Farfalune a écrit:Et si je sors mon argent en liquide, il sera aussi dévalué, alors je ne comprends pas le fait de le retirer des banques... pouvez-vous m'expliquer ?


Ca peut sembler la même chose mais avoir du cash chez soit c'est détenir de l'argent. Avoir de l'argent sur son compte en banque c'est détenir une créance de la banque et donc dépendre d'elle. Le cash que tu as chez toi, tu es sûre de pouvoir en disposer même en cas de panique bancaire ou de faillite de ta banque.
Ca peut également être vu comme un comportement contestataire : on ne jouera pas au con et on ne s’enrichira pas avec mon pognon.

Re: Demande de conseils pour mon cas

MessagePosté: Jeu 22 Déc 2011 20:14
par Stephane
Farfalune a écrit:Pour le conseil des petits lingots, c'est mieux que d'acheter des pièces alors ?

Ca se discute...
Pour ma part, je pense qu'il vaut mieux acheter des pièces.
Le problème des micro-lingots c'est l'énorme prime à l'achat et le fait que tu n'as aucune garantie de retrouver la même prime à la revente, parce qu'ils ne sont pas cotés.

Farfalune a écrit:Une collègue m'a conseillée de mettre tout mon argent sur mon compte courant car si blocage des banques, ce ne serait que sur les comptes d'épargne. Je trouve ça étrange... les comptes épargne ne seraient bloqués que quelques jours le temps d'une dévaluation, non ? La dévaluation aurait aussi lieu sur le compte courant je pense ?
Et si je sors mon argent en liquide, il sera aussi dévalué, alors je ne comprends pas le fait de le retirer des banques... pouvez-vous m'expliquer ?

Le risque est le même entre comptes épargne et comptes courants. Je dirais même que le risque est moins grand avec certains livrets fiscalisés genre LA ou LDD puisqu'une fraction des fonds fait partie des actifs de la Caisse des Dépôts et pas de ceux de ta banque. Certains livrets permettant d'avoir une carte de retrait, c'est aussi un moyen, en ne mettant pas ses oeufs dans le même panier, de pouvoir retirer plus rapidement des fonds.
Mais attention, il existe aussi des mesures légales de restriction des retraits sur le Livret A en cas de "force majeure" :
viewtopic.php?f=2&t=1332&p=6193#p6183

Sur le fait de disposer d'argent liquide, c'est parce que la dévaluation n'est pas le seul risque encouru à laisser son argent en banque. Le risque de faillite est aussi à prendre en compte, puisque n'importe quelle faillite de grosse banque se traduira par une spoliation des déposants.

Re: Demande de conseils pour mon cas

MessagePosté: Jeu 22 Déc 2011 23:43
par hellor
Je n'ai pas écrit que les lingotins sont mieux. Mais pour moi cet achat s'est fait uniquement dans un but de se prémunir du pire, et dans ce cas avoir de l'or sous quelque forme que ce soit n'a aucune importance, ce qui compte ce sera l'acceptation de ce que j'offre. Sous forme de lingots ou de pièces en cas de situation grave c'est du pareil au même.

Et c'est pour cela que j'ai tourné mon choix vers des lingotins neufs, jamais utilisés et scellés. La seule chose qui m'intéresse en fait ce n'est même pas le scellé, mais la pureté à 99,9% et le poids. Le reste... après par conviction personnelle je n'ai pas opté pour les pièces, refusant tout ce qui est représentation vivante. Donc toutes les pièces. Sinon j'en aurai choisi, à la limite il y a les Philarmoniker autrichiennes, mais bon.

C'est sûr que les pièces sont plus faciles à revendre, elles présentent plus d'avantages comme les primes, mais je l'ai dit, pour la situation contre laquelle je veux me prémunir ce ne sera pas utile. Pour quelqu'un qui souhaite conserve son pouvoir d'achat, voire faire un bénéfice (cette année 2011 +17% environ, c'est mieux qu'un livret A) à la revente, les pièces seront le premier choix.

D'ailleurs, personnellement mon plus gros soucis c'est de trouver un vendeur d'argent sous forme lingot chez qui je peux aller pour voir la marchandise, et auprès de qui je peux choisir 100, 250, 500 ou 1000g. En France c'est presque inexistant pour ne pas dire nul. A part 2-3 boutiques à Paris qui viennent de se fournir en urgence à cause d'une forte demande récente on n'a rien de comparable à l'Allemagne. Bref... pour les lingots faut se lever tôt.

En tout cas c'est bien que tu sois revenu à une économie et un investissement plus terre à terre, d'ailleurs beaucoup prennent ce chemin, on entend dire que les entrées en assurance vie sont moins importantes que les sorties depuis plusieurs mois déjà.

Re: Demande de conseils pour mon cas

MessagePosté: Ven 23 Déc 2011 17:33
par Inf
hellor a écrit:D'ailleurs, personnellement mon plus gros soucis c'est de trouver un vendeur d'argent sous forme lingot chez qui je peux aller pour voir la marchandise, et auprès de qui je peux choisir 100, 250, 500 ou 1000g. En France c'est presque inexistant pour ne pas dire nul. A part 2-3 boutiques à Paris qui viennent de se fournir en urgence à cause d'une forte demande récente on n'a rien de comparable à l'Allemagne. Bref... pour les lingots faut se lever tôt.


je confirme, c'est chaud !!! Et je te conseil l'allemagne car zone euro !! La suisse tu peux avoir des surprises aux douanes, même en colis posté =)


et pour en revenir aux lingots/pièces, je dirais que ce n'est qu'une histoire de gout ! Dans tous les cas, gold = gold ! Et en cas de grosse crise et de devoir s'en servir aurpès du paysan du coin pour acheter des oeufs, la prime je pense qu'il se foutra donc bon ^^ Je vois les pièces plus pratique pour ma part, en cas de revente prématuré, chacun ses gouts et son opinion après !! tant que c'est pas des euros ou des dollars, y'a pas de solutions mieux qu'une autre :)