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Achat pièces actuelles

MessagePosté: Dim 4 Mar 2012 09:48
par HORUS
Bonjour, Je me pose une question au sujet de l'achat de pièces d'or, considérant que cet achat ne se fasse pas dans
une optique mercantile à savoir d'achat et revente répétés suivant les cours mais plutôt dans une conservation moyen
terme.
Quand je lis les affres par lesquels passent les acheteurs pour des acquisitions où ils ne sont sûrs ni de la qualité
ni de l'authenticité des pièces, je me demande s'il ne vaudrait pas mieux acheter des pièces actuelles genre
Eagle, Krug ou Philarmonique ? Même si elles sont plus chères à l'achat, je pense qu'on a l'assurance d'obtenir des pièces
de qualité irréprochable et sans douter de leur authenticité.
Cependant, quid de la revente si on est dans l'obligation de s'en séparer?

Re: Achat pièces actuelles

MessagePosté: Dim 4 Mar 2012 10:26
par maraboo666
Perso, je suis assez d'accord avec toi...non pas qu'il y ait de véritables risques de" faux" (sauf sur la baie?), mais parce qu'on profite pas de la hausse des cours avec le systeme français de cotation et de manipulation des primes CPOR...
Le seul interêt des Naps consite à l'achat avec une prime proche de 0, pour du MT/LT et avec l'idée d'une revente en France uniquement pour jouer un éventuel "boom" de la prime en cas de crise plus ou moins grave.
Autrement, mieux vaut en effet acheter des PO 99.99%, soit des onces telles que celles que tu as citées + les Gold MAPLE LEAF (canadiennes) qui ont toutes un grand potentiel de revente à l'international et sont de qualité irréprochables...
En outre, la revente en France pose et posera de multiples problemes dans l'avenir:Surtaxation, confiscation soft ou dure etc...DONC>>>
C'est ce que pensent certains spécialistes des MPx français et un gars genre "economie.net", en tous cas dans une optique d'investissement et pas de numismate...
D'autres ici seront sans doute d'un autre avis... ;) :?
PS> Ma fille qui travaille dans le génie civil est sur le point d'obtenir la double nationalité franco-canadienne ;) :D ;) :D

Re: Achat pièces actuelles

MessagePosté: Dim 4 Mar 2012 11:15
par HORUS
C'est vrai que j'avais oublié de citer la MAPLE LEAF.
En général elle est souvent conseillée que ce soit en or ou en argent.
Un autre intérêt de ces pièces est quelles ont une large gamme de poids (1/10 ...1/4 ... 1 once) contrairement
au 20 Frs, Pesos et autres. Elles peuvent donc interesser un large panel d'acheteur (il y en a pour toutes les bourses).
Je ne parle pas des pièces exotiques (Panda, autraliennes et autres) qui ne peuvent intéresser que des collectionneurs. Ce sont des pièces qu'il doit être difficile de revendre en France ou Europe sinon à des connaisseurs.
Une pièce comme l'Eagle parle d'elle même pour un profane (Europe et monde).

Même non mises en sachets scellés, on ne pourra pas discuter de la qualité en cas de revente (hormis la mauvaise foi
de l'acheteur). Ce qui peut-être un avantage si l'on doit ne se séparer que d'une pièce par exemple alors que le sachet
en contient plusieurs.

D'ailleurs, à ce sujet je serais curieux d'avoir le retour d'expérience de vendeurs en boutique:
- pour des pièces mises en sachet: est ce que la reprise se fait sans discussion et sans ouverture du sachet ?
- pour des pièces en vrac: quand est-il du contrôle effectué? Est ce que l'acheteur n'essaye pas de minimiser
la qualité?

Re: Achat pièces actuelles

MessagePosté: Dim 4 Mar 2012 12:21
par fis
à ce que je sais, les onces, ne sont en général pas ou peu "primées", et sont donc moins chères que les naps. par exemple, le krug chez coin, est à 2.5%, ce qui représente en gros leur marge commerciale, et rien de plus.
l'eagle à 7%, est beaucoup trop chere, pour une pièce de gros calibre come ça, je trouve.

la "prime" sur les 1/10 onces, tourne en général à 15/20%, ce qui fait un peu beaucoup, qui plus est pour une pièce peu liquide en france, à mon avis.

les naps coq sont en général en excelent état. les vrenelis aussi.

le nap coq à quelques % de prime, me semble donc un excellent compromis actuellement, ce qui n'est pas toujours vrai.

les vendeurs sérieux vendent des pièces boursables, et ont un sav efficace, si problème il y avait.

voilà un peu en vrac, quelques idées pour inciter à ne pas acheter actuellement des pièces "étrangères".

mais si le cours baisse encore un peu , je me prendrai du krug, à pas cher. faites ce que je dis, dites pas ce que je fais. :D

Re: Achat pièces actuelles

MessagePosté: Dim 4 Mar 2012 12:22
par Inf
De l'or reste de l'or, donc je ne pense pas que des nap, des vrénéli ou autres, soient si difficiles que ca à vendre en cas de pépins ! La pureté n'est pas dégueux non plus !

C'est sur pour le calcul c'est mieux d'avoir du pure, mais avoir un pack de 20 par exemple, ca doit aider à la revente, plutot que d'avoir un de chaques pièces possibles et inimaginables !!!


Après je dirais une chose, posez vous la question suivante :
Les mpx sont interdits et tout le bazars de ce style, d'ailleurs vous aimeriez en racheter d'autre, pas facile en ces temps de mpx prohibés.... et la, sur le marché noir, un mec vous propose un nap (ou autres...) magnifique, avec un prix tout a fait dans les clous, voir légèrement en dessous, et vous avez les moyens de l'acheter.... que faites vous ??? Vous le prenez, ou vous le laissez sous prétexte que c'est pas du pure ??? Je ferais un sondage y'aurais 100 % de oui je pense, simplement parce que de l'or ca reste de l'or !!!! A 900/1000ème, faut pas exagérer quand même !!!

Bref je ne partage pas du tout l'opinion de ceux qui pensent ca :)

Re: Achat pièces actuelles

MessagePosté: Dim 4 Mar 2012 12:29
par fis
pour moi, la pureté de la pièce n'a jamais été un critère.

Re: Achat pièces actuelles

MessagePosté: Dim 4 Mar 2012 15:27
par Stephane
Bonjour,

Le titrage des pièces n'est pas un sujet en effet, ni les critères numismatiques qui nous intéressent peu sur ce forum.

Quelques questions à considérer :

Les options de revente. En t'écartant de la liste des pièces cotées en France, tu te prives déjà de certains canaux de revente comme les banques, et chez les numismates tu n'auras aucune garantie de récupérer une prime (que tu payera par contre à l'achat). Je trouve dommage de limiter volontairement le champ de ses options.

La prime et le potentiel de prime. A prime égale, il vaudra mieux acheter du Napoléon plutôt que n'importe quoi d'autre. C'est la pièce ayant le meilleur potentiel de prime en France (100% de prime en 1980).

La fractionnabilité. Le krug c'est très bien, et je recommande d'en prendre, mais il vaut mieux ne pas avoir que ça. Admettons que ponctuellement tu ais un besoin de liquide et sois obligé de puiser dans ta cassette, c'est quand même dommage d'être obligé de revendre une once alors qu'un ou deux Naps ou Vrenelis auraient suffi.

Re: Achat pièces actuelles

MessagePosté: Dim 4 Mar 2012 18:37
par BILBOX
dans mes recherches, je suis tomber sur cette piece qui est apparement la moin primé... une demi once pure 660.57€
soit une prime de 2.35%

alors aprés je sait pas si elle est connu, mais bon si on ce refere à l'or qu'elle contient et que c'est une piece neuve... c'est intéréssant,non?