Forum Or

Bonjour à tous,

Actuellement intéressé par l'investissement dans l'or (vu les taux dans les banques je perds pas grand chose...), je me renseigne comment procéder.

Je lis pas mal vos topics actuellement pour grappiller des infos et des conseils, mais je reste en manque sur certaines questions.

La question va peut être, être indiscrète, mais dans quel genre de boutiques / sites est il préférable d'acheter?

J'ai été voir une boutique aujourd'hui (sur Lille) et le lingotin de 50g, était à 1800€, je trouve ça un peu cher par rapport au prix si je l'achetait au prix de son cours.

D'après vous est il mieux d'investir dans les lingots ou la monnaie ? J'aurai tendance à dire que si c'est pour le métal, ça ne change pas grand chose, mais vu mes faibles connaissances je préfère m'en assurer

Ensuite beaucoup de gens me déconseillent d'investir actuellement dans le métal vu le cours élevé, mais en lisant encore vos différentes discussions, j'ai l'impression que ce n'est pas prêt de baisser. Certes la science infuse n'existe pas, mais vous le feriez vous actuellement ?

Voila voila, merci d'avance pour vos réponses et vos conseils.

Bonjour et bienvenue sur le forum,

Cid0034 a écrit:La question va peut être, être indiscrète, mais dans quel genre de boutiques / sites est il préférable d'acheter?

Chacun de nous a probablement ses habitudes chez des marchands différents. De très bonnes adresses ont déjà été postées sur le forum. Ce qui compte, c'est à la fois les tarifs (taux de la commission), mais aussi la relation de confiance avec le marchand.

Cid0034 a écrit:J'ai été voir une boutique aujourd'hui (sur Lille) et le lingotin de 50g, était à 1800€, je trouve ça un peu cher par rapport au prix si je l'achetait au prix de son cours.

Un peu cher c'est vrai. A vue de nez et sans sortir ma calculette, ça doit faire du 4% de commission à peu près. Il y a moyen de trouver bien mieux.
Le lingotin est aussi un produit qui a en ce moment une prime supérieure à pas mal de pièces côtées. Prime qui ne me paraît pas vraiment justifiée...

Cid0034 a écrit:D'après vous est il mieux d'investir dans les lingots ou la monnaie ? J'aurai tendance à dire que si c'est pour le métal, ça ne change pas grand chose, mais vu mes faibles connaissances je préfère m'en assurer

A mon avis, il vaut mieux investir dans les pièces.
Le marché des lingotins est un marché très très récent. On n'a pas encore suffisamment de recul pour évaluer le potentiel de ce type de produits.

Cid0034 a écrit:Ensuite beaucoup de gens me déconseillent d'investir actuellement dans le métal vu le cours élevé, mais en lisant encore vos différentes discussions, j'ai l'impression que ce n'est pas prêt de baisser. Certes la science infuse n'existe pas, mais vous le feriez vous actuellement ?

Encore une fois, ce n'est que mon avis, mais en effet l'or n'est pas prêt de baisser.
Mais c'est un avis basé sur des faits : la dévaluation des devises par la politique de la planche à billets, ce n'est pas prêt de se terminer...

Attention la semeuse de 5F se vend et s'achète avec une prime négative.

Pour la semaine dernière sur ebay :
Prix moyen et prime moyenne pour les pièces en argent:
5F à 7,60 euros, spot -8,4%
10F à 17,71 euros, spot -5,2%
50F à 22,69 euros, spot +1,3%

http://www.mes-pieces.fr/280311.html

Ne pas oublier de tenir compte des primes. Une 50Francs hercule au spot on peut considérer ca comme une affaire très correcte. Une 5F au spot on se fait avoir (le cours de l'argent papier donne une très bonne base indicative pour évaluer ses pièces en argent mais ne jamais oublier qu'il ne fait pas le cours de l'argent physique et que les pièces n'ont pas toutes les mêmes primes). Se ramener à l'élémentaire : loi de l'offre et de la demande.

Merci à tous pour vos réponses et vos conseils.

Ces réponses que me font vous poser de nouvelles questions ^^.

La prime je suis d'accord c'est la différence entre la valeur du métal est son prix de vente.
Mais le spot je ne suis pas sur d'avoir saisi ce que c'était :/.

Silvesteur, tu expliques que les semeuses de 5f, s’achètent et se vendent avec une prime négatives, y'a une raison particulière ?

Concernant où acheter, sur un autre site, j'ai trouvé un lien vers godot et fils, ce site vous semble t'il correcte?

Encore merci d'avance pour vos réponses.

Bonne soirée.

Cid0034 a écrit:La prime je suis d'accord c'est la différence entre la valeur du métal est son prix de vente.
Mais le spot je ne suis pas sur d'avoir saisi ce que c'était :/.

Le prix spot, c'est le prix instantané du métal.

Cid0034 a écrit:Concernant où acheter, sur un autre site, j'ai trouvé un lien vers godot et fils, ce site vous semble t'il correcte?.

Oui pas de problèmes, c'est un numismate digne de confiance. Quelques uns d'entre nous ici ont déjà acheté chez lui.

Cid0034 a écrit:Silvesteur, tu expliques que les semeuses de 5f, s’achètent et se vendent avec une prime négatives, y'a une raison particulière ?

Salut Cid,
déjà juste pour être honnête avec toi, je suis tout débutant. J'ai commencé à investir en septembre en petite quantité, au début sans même comprendre ce que je faisais. LEs choses se sont accélérés, j'ai pas mal lu d'articles et de forums, pas mal matté de vidéos, je me suis commandé qq bouquins mais je ne suis pas du tout mûr dans mon analyse du marché de l'investissement métal, ni dans mon analyse et ma compréhension de l'économie et de la finance (mais je me soigne petit à petit ). Je préviens juste pour dire que mon avis reste un avis de débutant.
Tout est une question d'équilibre entre la demande et l'offre. C'est vrai qu'en théorie il n'y a pas a priori de raison spéciale pour qu'une pièce n'aie pas la même valeur que son cours métal d'un point de vue de l'investissement. En pratique c'est une tout autre chose. La prime dépend de nombreux critères et sera différente d'un pays à l'autre. Aux états unis tu peux voir de nombreuses vidéos sur youtube en tapent "silver porn" ou "silver collection". Tu t'aperçois que dans toutes les vidéos il y a principalement de l'once pure, du lingotin à gogo et très peu de "junk silver coins". Alors peut être que c'est simplement qu'un gros tas de vieux dollars, halfs ou quarters mérite moins une vidéo qu'une belle collection d'onces et de lingots plus sympas à l'oeil, mais j'ai tout de même l'impression que les Americains préfèrent les onces pures comme support d'investissement aux pièces démonétisées.
En France, les investisseurs physiques se basent beaucoup plus sur les pièces démonétisées (Hercules, Ecus, Semeuses, Turins principalement). Question de tva déjà, inexistante pour les pièces démonétisées, question de culture (on connaît nos pièces nationales), question de disponibilité du marché (on en trouve partout, en brocantes et vide greniers, en magasins d'antiquités, en dépôts ventes, chez la grand mère, chez les numismates...).
Entre les pièces françaises, la différence de prime s'explique par plusieurs choses. Déjà le titre (la Hercule est composée à 90% d'argent contre 83.5% pour les semeuses, 68% pour les turins. A la fonte (quelle horreur), plus le titre est important, moins il y a de frais pour récupéré le métal argent.
Ensuite la beauté de la pièce. Investir dans l'argent c'est bien mais si on a le plaisir des yeux et le plaisir du toucher en plus c'est mieux. Une Hercule ca a plus de gueule qu'une semeuse, déjà par sa taille mais elle est également bien plus belle. Perso toutes mes Hercules ou presque sont dans un étui papier, mes semeuses sont toutes nettoyées à la gomme et stockées en vrac dans des sacs plastiques.
Si on a le choix pour le même prix au gramme, on fonce tout de suite sur l'Hercule. Alors pour vendre de la semeuse on est obligés de la vendre moins chère que son spot (tant qu'on trouve facilement de l'Hercule autour du spot en tous cas)

Après il ne faut surtout pas se focaliser sur une seule pièce mais juste tenir compte de la prime et de sa potentielle évolution lors de l'achat et la vente. Les Hercules commencent sérieusement à se vendre avec prime, en tous cas sur ebay, les semeuses ont leur prime négative qui se réduit (lot de 100 vendu au spot aujourd'hui : http://cgi.ebay.fr/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=130508236896&ssPageName=STRK:MEWAX:IT), les turins pareil...
Pour suivre l'évolution de prix de vente et des primes sur ebay, consulte http://www.mes-pieces.fr/ qui est mis à jour chaque semaine et constitue une source d'info essentielle du marché français.