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Ted Butler accuse la CFTC de complicité de manipulation

Forum de discussion sur l'argent métal. Investissement complémentaire à l'or, analyse des cours et fondamentaux de l'argent sous toutes ses formes.

Ted Butler accuse la CFTC de complicité de manipulation

Messagepar Stephane le Lun 28 Mai 2012 01:22

Ted Butler, analyste du marché de l'argent à l'origine de l'enquête de la CFTC sur la manipulation des cours de l'argent, accuse aujourd'hui la Commodity Futures Trading Commission de couvrir les manipulations de JPM et demande la révocation de tous ses commissaires (y compris Bart Chilton).

Au bout de 3 ans et 9 mois d'enquête (une durée plus longue que la plupart des guerres), aucun travail sérieux n'aurait toujours été mené et la CFTC n'aurait même pas pris la peine d'entrer en contact avec les personnes ayant alerté la CFTC sur les fraudes par position vendeuse concentrée sur le marché de l'argent (pas même Butler lui-même).

http://www.silverseek.com/commentary/illegalities
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Re: Ted Butler accuse la CFTC de complicité de manipulation

Messagepar numisargent le Lun 28 Mai 2012 06:19

Il n'est pas nécessaire d'être très intelligent et au courant du fonctionnement de ces organisme pour comprendre que certains dans cette histoire ont du être acheté... :twisted:
C'est d'ailleurs toujours comme ça quand il y a des enquêtes sur de grosses entreprise, ou quand il s'agit d'histoire de gros sous.
La loi n'est pas la même pour tous le monde, et il suffit d'avoir du fric pour voir les enquêteurs beaucoup moins pressés d'aboutir.
Un scandale de plus sur le sujet des manipulations de l'argent métal... :roll:
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Re: Ted Butler accuse la CFTC de complicité de manipulation

Messagepar arnaud7777 le Mar 29 Mai 2012 10:25

on connait la fin du film : les chinois vont acheter tout ce qu'ils trouvent comme gold et silver pour leur banque centrale, eu égard aux réserves de change colossales qu'ils ont à investir, en plus à ce prix là c'est cadeau ... par contre quand ils auront mis de côté plus de la moitié des ressources en MP de la planète, ça sera plus la même histoire pour le prix ! c'est vraiment une approche à très court terme de manipuler ainsi le cours des MP dans cette tentative désespérée de retarder l'échéance du dollar !

je ne me l'explique qu'en pensant que les grandes banques d'affaires américaines en mettent eux aussi un max de côté (du physique, pas du papier) en attendant le jour J ... pas possible autrement ! reprenez l'info de l'année dernière ou la JPM a obtenue une licence pour avoir le droit de stocker des MP.

en gros, ça revient, de mon point de vue, à dépouiller monsieur et madame tout le monde de son Or, via toutes ses officines de rachat, au prix (dérisoire) fixé par les banques US via leur marché papier, avec l'optique à moyen/long terme de "retourner" le marché

la seule chose sur laquelle je doute, c'est que les particuliers aient le droit de détenir de l'Or dans l'avenir : ça ne m'étonnerait qu'à moitié que ça soit bientôt réservé aux banques centrales, et que le commerce d'Or d'investissement (pièces, lingots) soit interdit aux particuliers (pas d'autre choix que de le revendre à sa banque centrale)
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Re: Ted Butler accuse la CFTC de complicité de manipulation

Messagepar numisargent le Mar 29 Mai 2012 17:16

:o Eh bien, apparemment, ça les aurait mis en colère...
Parce que la chute de cette fin d'après midi, si ce n'est pas une manipulation de plus, je me demande bien ce que c'est...
L'or était arrivé à 1580 dollars, et l'argent à 28,61...
Puis, en à peine 1H30, c'est la chute vertigineuse !!!
L'or est désormais à 1555 dollars, et ça continu à descendre.....(-25 dollars)
Quand à l'argent, il est revenu à 27,80 (- 0,81)
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Re: Ted Butler accuse la CFTC de complicité de manipulation

Messagepar parisangel le Mar 29 Mai 2012 18:37

numisargent a écrit::o Eh bien, apparemment, ça les aurait mis en colère...
Parce que la chute de cette fin d'après midi, si ce n'est pas une manipulation de plus, je me demande bien ce que c'est...
L'or était arrivé à 1580 dollars, et l'argent à 28,61...
Puis, en à peine 1H30, c'est la chute vertigineuse !!!
L'or est désormais à 1555 dollars, et ça continu à descendre.....(-25 dollars)
Quand à l'argent, il est revenu à 27,80 (- 0,81)


Alors que la journée commençait si bien ;)
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Re: Ted Butler accuse la CFTC de complicité de manipulation

Messagepar Monsieur_Cheval le Mar 29 Mai 2012 20:21

arnaud7777 a écrit:on connait la fin du film : les chinois vont acheter tout ce qu'ils trouvent comme gold et silver


oui

arnaud7777 a écrit:par contre quand ils auront mis de côté plus de la moitié des ressources en MP de la planète, ça sera plus la même histoire pour le prix ! c'est vraiment une approche à très court terme de manipuler ainsi le cours des MP dans cette tentative désespérée de retarder l'échéance du dollar !


2x oui. Et encore tu es loin du compte. A ce que j'ai lu, sur les "terres rares" on va parfois vers les 100% des quantités découvertes à ce jour (une future mine de je ne sais plus quel métal rare, pas encore en phase d'extraction, 1 milliard de $ cash pour la Chine). Et ça ne fait que commencer.

arnaud7777 a écrit:la seule chose sur laquelle je doute, c'est que les particuliers aient le droit de détenir de l'Or dans l'avenir : ça ne m'étonnerait qu'à moitié que ça soit bientôt réservé aux banques centrales, et que le commerce d'Or d'investissement (pièces, lingots) soit interdit aux particuliers (pas d'autre choix que de le revendre à sa banque centrale)


Oui je comprends mais ça me semble bien illusoire. Cf. WW0/WW1/WW2 and counting...
Je ne vois pas quel artifice juridique permettrait cette prouesse, mais admettons que l'or soit interdit à la vente pour le commun des mortels. L'exemple des substances illicites vient contredire toute tentative sérieuse de contrôle.

Ensuite (et les obtus sur-diplômés qui sont supposés nous gouverner sont champions pour oublier ça) le Monde n'a aucune vraie frontière du moins dans les pays dits civilisés. Bon courage pour nous empêcher de franchir les frontières d'autant que l'Etat socialiste n'admet pas de frontière philosophiquement parlant. Ou encore par exemple aux USA les entreprises sont juridiquement comme des personnes... donc il ne faut pas "discriminer" et appliquer à l'une ce que tu empêcherais aux autres.

Tout bonnement, le seul "interdit" possible reste la surtaxation des PV ou l'explosion de la TMP. Là encore bon courage.
Un ancien Président "tranquillement fort" avait tenté... au grand bonheur du marché parallèle.

De toi à moi : déjà que la fraude à la redevance est un sport national avec 1 controleur tous les millions de télés, imagines tu vraiment un préposé au gold aller sonder ton vide de porte du salon :mrgreen: :lol: :lol: :lol:
La contrefaçon (...) des billets de banque (...) est punie de trente ans de réclusion criminelle et de 450000 euros d'amende.
Punie d'une reconnaissance mondiale, d'un salaire très confortable avec chauffeur et gardes du corps. Oui il vaut mieux.
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Re: Ted Butler accuse la CFTC de complicité de manipulation

Messagepar arnaud7777 le Jeu 31 Mai 2012 08:27

Effectivement, je pense qu'il y aurait toujours un moyen de revendre (voir d'acheter si il en reste ...) du côté de chez nos amis qui aiment tant le chocolat, mais bon, ça plomberait quand même pas mal le marché si tu interdisais toute transaction sur bon coin, ebay, rue vivienne (autre que pièce de collection, après 1900 par exemple) et tuerait la véleité de bon nombre de vouloir "rentrer" sur ce marché.

C'est pas une mesure pour rendre impossible la chose, mais plutot d'ordre psychologique pour décourager les "bons pères de famille" de retirer tout ou partie de leur assurance vie d'aller faire un tour du côté des métaux précieux.

Et puis l'argument est facile, ils invoqueront des problèmes de sécurité personnelle (augmentation des cambriolages proportionnelle à l'augmentation du cours) ... d'ailleurs c'est ce qu'ils font déjà en grêce vis-à-vis des retraits massifs de liquidité.

Et encore là je suis dans un scénario optimiste ou je ne parle pas de "confiscation" ou d' "incitation au don" ... (j'ai rencontré une dame qui a retrouvé dans son coffre un papier de l'état français des années 1914 la remerciant de son don de napoléons pour soutenir l'effort de guerre).

Mais bon, ça n'empêche pas que je pense intimement qu'il faut en avoir (un peu).
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Re: Ted Butler accuse la CFTC de complicité de manipulation

Messagepar Stephane le Sam 14 Sep 2013 21:35

Bientôt 5 ans que l'enquête de la CFTC sur la manipulation du marché de l'argent est ouverte, et toujours rien de concret.

Il y aurait peut-être pourtant du nouveau. A la suite d'Andrew Maguire, deux traders de JPMorgan auraient déposés contre leur employeur en révèlant l'implication de la banque dans la manipulation des cours de l'or et de l'argent.

D'autre part, le commissaire Bart Chilton se dit très déçu du déroulement de l'enquête et annonce qu'il s'exprimera lui-même publiquement avant la fin du mois (de septembre) si la CFTC ne le fait pas elle-même.

http://kingworldnews.com/kingworldnews/ ... ilver.html
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Re: Ted Butler accuse la CFTC de complicité de manipulation

Messagepar numisargent le Sam 14 Sep 2013 21:59

D'autre part, le commissaire Bart Chilton se dit très déçu du déroulement de l'enquête et annonce qu'il s'exprimera lui-même publiquement avant la fin du mois (de septembre) si la CFTC ne le fait pas elle-même.

Les forces en jeu sont tellement inégales que l'on a le droit de se demander si cette enquête aboutira un jour.
Si vraiment le gouvernement couvre les actes des banques qui manipulent l'or et l'argent, il n'est pas étonnant que la procédure n'avance pas, non ? :?
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Re: Ted Butler accuse la CFTC de complicité de manipulation

Messagepar Stephane le Sam 14 Sep 2013 22:10

numisargent a écrit:Si vraiment le gouvernement couvre les actes des banques qui manipulent l'or et l'argent, il n'est pas étonnant que la procédure n'avance pas, non ? :?

Le moins suspect encore aurait été une conclusion de non-lieu.
Quoique si les dires de Butler sont exacts et que la CFTC n'a actuellement auditionné aucun des témoins, ce serait déjà très louche.

Mais cette enquête qui traîne en longueur sans aboutir, c'est le meilleur moyen de discréditer définitivement la CFTC.
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