Forum Or

 

Accueil du site Acheter Or

L'Or physique | L'Or papier | Fiscalité de l'or | Liens | Contact | Forum Or sur Facebook Forum Or sur Twitter Forum Or sur Google+

 

BITCOIN

Forum de discussions générales sur l'Or. Analyse des cours de l'or, actualité économique, financière et géopolitique. Fondamentaux de l'or et des métaux précieux.

Re: BITCOIN

Messagepar Inf le Jeu 2 Aoû 2018 08:34

Va pas nous les bousculer, ils sont débutant dans le domaine ! ;)
Et mine de rien, Bechade a de l'avance sur Sannat maintenant :roll:

En parlant de débutant, j'ai vu un truc intéressant pour casser certains mythes, pour les débutants justement :

Crypto Nation : Mythe #1 : Pourquoi la "Blockchain" n'existe pas
https://www.youtube.com/watch?time_continue=160&v=em3YobgZLMc

Ça rappellera certains débats sur certaines cryptos qu'on a pu avoir ici justement ! :lol:
Ça peut aussi être intéressant en tant que piqure de rappel, ou pour ceux qui se demandent ce que sont les "fondamentaux" dans des cryptos :D
Inf


Messages: 1429
Enregistré le: Ven 23 Sep 2011 18:32

Publicité

Re: BITCOIN

Messagepar iron man le Sam 4 Aoû 2018 13:26

@Inf,

Crypto Nation : Mythe #1 : Pourquoi la "Blockchain" n'existe pas
https://www.youtube.com/watch?time_cont ... m3YobgZLMc


Très bonne vidéo que j'avais déjà vu circuler sur bitcoin.fr.

L'abus du terme " blockchain " par l'univers média-politico-bancaire pour évoquer le bitcoin sans en prononcer le nom est une supercherie, un mensonge, une duperie argumentaire.

C'est exactement le même procédé qui est utilisé par les banques pour faire croire au gens que les crédits qu'elles accordent sont faits grâce aux dépôts de leurs clients. Un mensonge parmi tant d'autres.

Sinon, pour continuer dans les sophismes en tout genre:

Le Bitcoin devrait atteindre les 213 000 dollars pour pouvoir devenir un substitut viable au dollar américain
https://www.crypto-france.com/prix-bitc ... americain/

Ce n'est pas la première fois que je tombe sur ce genre d'article, qui à chaque fois me laisse songeur.

En premier lieu, pourquoi vouloir substituer le bitcoin au dollar ? Que fait-on de l'euro, du yuan, du yen ?
Dans la mesure ou le bitcoin est la première monnaie monde ?

Ensuite pourquoi rester sur M1 ? La masse monétaire des US repose t-elle sur M1 ? Que devient-il de M2 ? de M3 qui n'est plus publié par la FED ?

Et pourquoi pas M4 avec ses 20.000 milliards de dette US ?

Et pourquoi pas parler des eurodollars dont personne ne connait le réel montant ?

Franchement.

EDIT: Sacrée nouvelle.En novembre le NYSE (la bourse de New York) lancera son propre "exchange" dont on connait désormais le nom: Bakkt.

https://bitcoin.fr/bakkt-le-bitcoin-exc ... -new-york/

Bakkt : une infrastructure de paiement complète pour Bitcoin, la « monnaie mondiale »

https://journalducoin.com/blockchain/pr ... mondiales/

LA BOURSE DE NEW YORK VOUS PERMETTRA BIENTÔT DE PAYER EN BITCOINS CHEZ STARBUCKS

https://www.capital.fr/entreprises-marc ... ks-1301605

Bitcoin : la Bourse de New York se lance
A la différence des contrats sur le bitcoin déjà proposés par la Bourse de Chicago, ceux du NYSE devraient impliquer des « livraisons » physiques en bitcoins, c'est-à-dire des paiements en cryptomonnaie, et non en monnaies traditionnelles comme le dollar. Autrement dit, les contrats proposés par Bakkt impliqueront la détention de bitcoins, ce qui n'était pas le cas jusque-là, et cela devrait booster la demande en cryptomonnaies.

https://www.lesechos.fr/finance-marches ... 196204.php
Furor arma ministrat

« Là où croît le péril, croît aussi ce qui sauve » - Hölderlin

Φ Deadbankers ⋀ Lysis †
Avatar de l’utilisateur
iron man
Modérateur


Messages: 4293
Enregistré le: Jeu 16 Juin 2011 10:40

Re: BITCOIN

Messagepar POL le Mer 15 Aoû 2018 13:09

iron man a écrit:
C'est exactement le même procédé qui est utilisé par les banques pour faire croire au gens que les crédits qu'elles accordent sont faits grâce aux dépôts de leurs clients. Un mensonge parmi tant d'autres.

Le Bitcoin devrait atteindre les 213 000 dollars pour pouvoir devenir un substitut viable au dollar américain

Bakkt : une infrastructure de paiement complète pour Bitcoin, la « monnaie mondiale »

https://journalducoin.com/blockchain/pr ... mondiales/

Bitcoin : la Bourse de New York se lance
A la différence des contrats sur le bitcoin déjà proposés par la Bourse de Chicago, ceux du NYSE devraient impliquer des « livraisons » physiques en bitcoins, c'est-à-dire des paiements en cryptomonnaie, et non en monnaies traditionnelles comme le dollar. Autrement dit, les contrats proposés par Bakkt impliqueront la détention de bitcoins, ce qui n'était pas le cas jusque-là, et cela devrait booster la demande en cryptomonnaies.

https://www.lesechos.fr/finance-marches ... 196204.php



Bin voyons, ca va surtout permettre d'anonymiser les crashs financiers, qui vont pouvoir se multiplier à l'infini sans que personne n'en soit plus responsable... gros LOL

POL
Avatar de l’utilisateur
POL


Messages: 361
Enregistré le: Mar 5 Mar 2013 07:59

Re: BITCOIN

Messagepar iron man le Mer 15 Aoû 2018 13:19

@POL,

Pour "sévir" sur une plateforme comme bakkt, il faudra être enregistré et je pense que cela ira bien plus loin qu'un simple KYC.

Ensuite:

A la différence des contrats sur le bitcoin déjà proposés par la Bourse de Chicago, ceux du NYSE devraient impliquer des « livraisons » physiques en bitcoins, c'est-à-dire des paiements en cryptomonnaie, et non en monnaies traditionnelles comme le dollar. Autrement dit, les contrats proposés par Bakkt impliqueront la détention de bitcoins, ce qui n'était pas le cas jusque-là, et cela devrait booster la demande en cryptomonnaies.


Içi, il faudra détenir du bitcoin "physiquement" avant de pouvoir faire n'importe quoi et ca c'est une vraie nouveauté.

D'une manière plus générale, ce sont les ETF jusqu'a présent rejetés qui sont une menace pour le bitcoin et la finance.

Enfin, l'anonymisation avec le bitcoin est un mythe, un fantasme entretenu par quelques crédules. Eventuellement, avec Zcash ou Monero, je dis pas, et encore....
Furor arma ministrat

« Là où croît le péril, croît aussi ce qui sauve » - Hölderlin

Φ Deadbankers ⋀ Lysis †
Avatar de l’utilisateur
iron man
Modérateur


Messages: 4293
Enregistré le: Jeu 16 Juin 2011 10:40

Re: BITCOIN

Messagepar iron man le Mar 21 Aoû 2018 14:17

Le Venezuela veut sauver son économie grâce à sa cryptomonnaie petro

La nouvelle devise vénézuélienne verra sa valeur calquée sur le petro, la cryptomonnaie lancée par le gouvernement ce printemps pour échapper à l'hyperinflation. Une première mondiale.


La tourmente financière du Venezuela n'offre pas de signes de répit. Dans un pays où la monnaie nationale a perdu toute sa valeur, le Fonds monétaire international prédit que l'inflation atteindra 1 million de pourcents en 2018. Le président vénézuélien Nicolas Maduro a annoncé vendredi dans une intervention télévisée l'introduction d'une nouvelle monnaie, le bolivar souverain, qui compterait cinq zéros en moins par rapport au bolivar actuel. La valeur de cette devise serait calquée sur celle du petro, la cryptomonnaie lancée par le gouvernement vénézuélien au printemps dernier.



Donc, je résume une nouvelle monnaie souveraine calquée sur le prix du Pétro lui même indexé sur le prix de baril de pétrole. Ouais... ça m'a l'air un peu compliqué tout ça...

Mais en tout cas, c'est un première de voir une monnaie nationale indexée sur une crypto.

http://www.lefigaro.fr/secteur/high-tec ... -petro.php
Furor arma ministrat

« Là où croît le péril, croît aussi ce qui sauve » - Hölderlin

Φ Deadbankers ⋀ Lysis †
Avatar de l’utilisateur
iron man
Modérateur


Messages: 4293
Enregistré le: Jeu 16 Juin 2011 10:40

Re: BITCOIN

Messagepar POL le Sam 25 Aoû 2018 05:41

iron man a écrit:Içi, il faudra détenir du bitcoin "physiquement" avant de pouvoir faire n'importe quoi et ca c'est une vraie nouveauté.

Enfin, l'anonymisation avec le bitcoin est un mythe, un fantasme entretenu par quelques crédules. Eventuellement, avec Zcash ou Monero, je dis pas, et encore....


Dans la phrase "detenir du bitcoin physiquement" quel est le mot qui fait le plus rire?

sinon, mon emploi "d'anonymiser" était malheureux, je voulais dire déresponsabiliser"

POL
Avatar de l’utilisateur
POL


Messages: 361
Enregistré le: Mar 5 Mar 2013 07:59

Re: BITCOIN

Messagepar iron man le Sam 25 Aoû 2018 11:48

@POL

Dans la phrase "detenir du bitcoin physiquement" quel est le mot qui fait le plus rire?


Est-ce que détenir des actions, des obligations ou tout autre instruments financiesr sur un PEA ou un compte titre provoque t'il chez toi la même " hilarité " ? Même chose pour ceux qui ont encore un compte chèque, un Livret A ou un LDD ?

Il y a bien une certaine ambiguïté à détenir " physiquement " un actif numérique comme le bitcoin c'est pour cela que j'ai utilisé des guillemets. As-tu remarqué ?

Içi, il faudra détenir du bitcoin "physiquement" avant de pouvoir faire n'importe quoi et ca c'est une vraie nouveauté.


Encore une fois, ce qui pose problème en finance c'est la spéculation basée sur des produits (matière premières, etc...) que l'on ne possède pas (vente à découvert, etc) et/ou qui n'impliqueront aucune livraison "physique" en dénouement. Ainsi, on peut se féliciter de voir arriver une bourse comme bakkt qui impose aux utilisateur de posséder "physiquement" le bitcoin et d'en faire livraison.

sinon, mon emploi "d'anonymiser" était malheureux, je voulais dire déresponsabiliser"


Là, je ne te comprends pas. Je t'avoue qu'a la place de ton cynisme, une argumentation un peu plus complète m'aiderait beaucoup.

Qu'entends par déresponsabiliser ?

Si tu passes par une plateforme de trading pour spéculer, tu es identifié exactement de la même manière que pour une autre produit financier. N'importe qui qui a fait l'expérience d'acheter sur une plateforme de trading te dira à quel le process KYC AML est long et pénible. Les mouvements importants de bitcoin sont tracés et scrutés sur la blockchain. Peut-on en dire autant du système bancaire actuel ?

Quel rapport fais-tu entre le bitcoin et le fait de déresponsabiliser le monde de la finance ?

Penses-tu que le bitcoin est plus dangereux qu'un produit dérivé ?
Furor arma ministrat

« Là où croît le péril, croît aussi ce qui sauve » - Hölderlin

Φ Deadbankers ⋀ Lysis †
Avatar de l’utilisateur
iron man
Modérateur


Messages: 4293
Enregistré le: Jeu 16 Juin 2011 10:40

Re: BITCOIN

Messagepar iron man le Sam 1 Sep 2018 14:02

Visiblement l'Ether pourrait rejoindre le bitcoin sur les contrats à terme au Chicago Board of Options Exchange (CBOE).

De la liquidité certes, mais des risques de manipulations accrus avec ce genre de produit...

Le CBOE pourrait lancer des contrats à terme sur l’Ether avant la fin de l’année

https://www.crypto-france.com/cboe-cont ... reum-2018/
Furor arma ministrat

« Là où croît le péril, croît aussi ce qui sauve » - Hölderlin

Φ Deadbankers ⋀ Lysis †
Avatar de l’utilisateur
iron man
Modérateur


Messages: 4293
Enregistré le: Jeu 16 Juin 2011 10:40

Re: BITCOIN

Messagepar iron man le Mer 12 Sep 2018 13:17

A la bonne heure...

États-Unis : un expert déclare au congrès que les terroristes n’ont pas recours aux crypto-monnaies
https://www.crypto-france.com/terrorism ... americain/
Furor arma ministrat

« Là où croît le péril, croît aussi ce qui sauve » - Hölderlin

Φ Deadbankers ⋀ Lysis †
Avatar de l’utilisateur
iron man
Modérateur


Messages: 4293
Enregistré le: Jeu 16 Juin 2011 10:40

Re: BITCOIN

Messagepar Inf le Mer 12 Sep 2018 18:15

y'a encore des gens qui parlent de ca !? :lol: :lol:

Bon, prenons ca du bon coté, le phénomène crypto est toujours extrêmement "trop tôt" pour madame michu !

Tiens en parlant de ca, je repense a un article que j'ai lu il y a peu, sur la comparaison entre la bulle de l'internet et celle des cryptos, et je trouve ca extrêmement intéressant, même si le schéma risque d'être différent à la fin je pense :
https://medium.com/@joelrcannon/cryptocurrencies-and-the-dotcom-bubble-eff81c83e1d5
Dire qu'aucune ne survivrai tel le modèle de celle de l'internet, j'y crois pas du tout, trop de partenaires de très grosses entreprises qui sont un peu partout déjà dans le top 10 ! Chose qui n'était pas le cas en 2000 !
Mais après il faut avouer que beaucoup de choses sont ressemblant, et laissent à réfléchir ! :)
Inf


Messages: 1429
Enregistré le: Ven 23 Sep 2011 18:32

PrécédenteSuivante

Retourner vers Forum Or

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur enregistré et 3 invités


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
SEO Agence de référencement