Evolution pouvoir achat de l'OR de l'Antiquité à nos jours

[jdc]

bonjour

1/je m'intéresse non pas au cours (manipulés) mais à la valeur réelle que pourrait représenter une Once d'OR dans la vie de tous les jours et comparer cette dernière à des valeurs avérées depuis l'Antiquité.
Je n'ai pas trouvé certaines applis gratuites ou à Downloader pour mesurer les ratios OR/pain ou OR/maïs ou pommes de terre..etc...(et leur évolution)

Par exemple, j'ai trouvé qu'à l'époque Egyptienne, il fallait 2 Once pour 1 Boeuf et que de nos jours il faudrait 2.5 onces pour 1 Boeuf (inflation donc légère sur 4000 ans.... )

2/Il y a eu aussi un peu d'inflation au cours de l'Histoire depuis notamment la découverte du Nouveau Monde ou l'OR s'est très répandu en Europe

3/De même il faudrait faire le lien entre d'une Part - ET - A une époque donnée - :
la Quantité d'OR + son potentiel d'évolution cad nouveaux gisements qui s'avéraient disponibles
ET
La population mondiale + son potentiel d'évolution pour la même période

Ainsi on aurait le ratio : qté OR dispo / habitant dispo

Par exemple on sait qu'on était 1 Milliard sur terre en 1800 et
qu'on sera surement 10 milliards en 2050

Aujourd'hui c'est de l'ordre 150 00 Tonnes d'OR extraites (sauf erreur) / pour 7 Milliards d'habitants
En 2050 peut être 200 000 Tonnes pour 10 Milliards
=> Hausse du prix probable mais .....quid du pouvoir d'achat ???? Sera t il supérieur ???

merci de vos retours

[Stephane]

Bonjour,

Cette page trouvée sur Internet me semble intéressante bien que datée (équivalences or/euro basées sur les cours de 2000 = 1/4 du cours actuel) :

Il faut déjà connaître les équivalences des monnaies entre elles. Sous Tibère, 1 obole vaut 2 as ; 1 sesterce (bronze) vaut 4 as (bronze) ; 1 drachme vaut 3 sesterces ; 1 denier (argent) vaut 4 sesterces (bronze) ; 1 aureus (or) vaut 25 deniers (argent) ; 1 mine vaut 100 drachmes (soit 75 deniers) ; 1 talent vaut 60 mines (soit 180 aurei).

Sous Tibère, on frappait 40 aurei dans une livre romaine (327 grammes) d'or donc 1 aureus pesait 8 grammes d'or. Puis on peut évaluer à la valeur de l'or d'aujourd'hui pour se donner une idée. L'or au kilo vaut en avril 2000 environ 9 500 euros, soit 62 250 francs, ce qui nous fait un aureus à 76 euros (500 francs). Comme 1 aureus vaut 100 sesterces, 1 sesterce vaut 0,76 euro (5 francs). Bien sûr, tout cela est théorique puisqu'il faut aussi voir le pouvoir d'achat de la monnaie.

La journée d'un ouvrier valait 1 denier. Une journée de travail à Rome, pour tous, allait de l'aube à midi et, vu le nombre de jours fériés, un ouvrier romain travaillait environ 250 jours par an. Un ouvrier devait donc vivre un an avec à peu près 250 deniers (soit 1 000 sesterces = 760 euros) ; de là on devine que les prix n'étaient pas les nôtres. La solde d'un légionnaire au temps de Tibère s'élevait à 225 deniers par an (soit 680 euros par an). De fait, un légionnaire gagnait un peu moins qu'un ouvrier, en un an. Un maître d'école recevait 2 sesterces (1,5 euro) par mois et par élève. Avec une classe de 30 élèves, un maître d'école pouvait compter sur 60 sesterces par mois, soit 15 deniers. S'il enseignait sur 10 mois, il gagnait par an 150 deniers, soit 450 euros, une misère par rapport au soldat et à l'ouvrier. Après, tout est histoire de prix.

À Pompéi en 79 après J.-C., 6,503 kg de blé = 3 sesterces = 2,3 euros. Si 225 grammes de blé suffisent par jour pour 1 personne sur une année, soit 821,25 kg, elle dépensera 379 sesterces, soit 94,75 deniers ou 290 euros par an sur son budget. Plus du quart.

1 litre de vin ordinaire = 1 sesterce = 0,76 euro. 1 tunique = 15 sesterces = 11,2 euros (d'après La V. Q à Pompéi de Robert Étienne).

En fait, dans l'antiquité, la plupart des gens vivait chichement et un salaire ne devait pas nourrir une famille bien nombreuse. D'où l'importance du clientélisme et de la sportule quotidienne. Comme il n'y avait pas de demi-mesure, un sénateur, lui, roulait sur l'or. Pour être sénateur, il fallait déclarer un patrimoine d'un million de sesterces par an, soit 760 000 euros. On voit tout de suite la différence !

http://www.trigofacile.com/jardins/chro ... onnaie.htm

[hellor]

Les comparaisons sur le boeuf, je trouve ça tordu. On lit ces choses là dans des articles destinés à nous inciter à acheter. D'ailleurs ils se contredisent en affirmant qu'il n'y a pas eu d'inflation et en promettant que l'or va exploser et nous permettre de racheter des immeubles avec un gramme. Bref...

Il y a eu des variations dans un même pays suivant les époques, et évidemment entre pays à une même époque. Je sais par exemple que dans les pays musulmans du temps des premiers califats, des sommes très importantes pouvaient être versées pour une marchandise rare. Comme des pierres précieuses par exemple, de belles étoffes etc...

Pendant des périodes de famine, le prix de la viande explose, pas l'or.

En 2001 il fallait bien plus que 2 onces d'or pour avoir un boeuf. Et ça dépend de la provenance du boeuf. Et du poids! Et si on a rajouté du cheval ou du porc!

[jdc]

Les comparaisons sur le boeuf, je trouve ça tordu. On lit ces choses là dans des articles destinés à nous inciter à acheter. D'ailleurs ils se contredisent en affirmant qu'il n'y a pas eu d'inflation et en promettant que l'or va exploser et nous permettre de racheter des immeubles avec un gramme. Bref...

Il y a eu des variations dans un même pays suivant les époques, et évidemment entre pays à une même époque. Je sais par exemple que dans les pays musulmans du temps des premiers califats, des sommes très importantes pouvaient être versées pour une marchandise rare. Comme des pierres précieuses par exemple, de belles étoffes etc...

Pendant des périodes de famine, le prix de la viande explose, pas l'or.

En 2001 il fallait bien plus que 2 onces d'or pour avoir un boeuf. Et ça dépend de la provenance du boeuf. Et du poids! Et si on a rajouté du cheval ou du porc!

l'idée est de savoir si l'OR conserve ou permet de conserver son pouvoir d'achat à travers les âges, comme on nous annonce partout que c'est un placement sûr depuis plus de 6000 ans....


si on prend l'exemple de 1 Aureus de 8 gramme d'OR valant 100 Sesterces, cela nous fait
1 gramme d'OR = 12 Sesterces (12.5 exactement)

Avec ses 12 Sesterces, notre Romain achetait 4 * 6.5 kg de blé (à 3 Sesterces) ce qui donne :

1 gramme d'Or permet d'acheter 26 kg de blé

Voila le vrai pouvoir d'achat d'1 Gramme d'OR de l'Epoque



Aujourd'hui ce qui se rapprocherait le plus du blé car il n'est fait question dans l'article de la nature de ce blé,
ce serait la farine ????

Considérant le Gramme d'OR à 39 € (cours du jour)
et la farine à 0.5 € le Kg (prix moyen pour farine bas de gamme en Supermarchés)

1 gramme d'OR permet d'acheter 78 Kg de farine contre 26 Kg à l'époque Romaine
D'ou un pouvoir d'achat X 3 sur cet exemple; (à priori....)

Ce serait intéressant de comparer sur d'autres biens

Autre exemple, en 1912, il était coutume de dire que 1 pièce 20 Fr OR permettait d'acheter 1 vélo,
ce qui semble se vérifier 100 ans plus tard

[François Pignon]

Le pb, c'est que la diversité alimentaire d'aujourd'hui fait que la farine est moins recherchée aujourd’hui qu'au temps des romains. Elle a donc (peut-être ) deux fois moins de valeurs à nos yeux. Pourquoi je mangerais de la farine alors que je peux me taper des lasagnes à la bidoche douteuse ...

[hellor]

Sans compter que tu parle de 2 farines différentes, celle de l'époque romaine devait être de haute qualité, rien à voir avec les OGM cultivés avec des herbicides et pesticides. On ne peut pas comparer ces deux produits. De plus, il est faux de croire qu'à l'époque les prix étaient stables. Une famine et hop, prix multiplié par 5 par exemple (chiffre au hasard) sans compter les guerres, ou le contraire, les très bonnes récoltes etc... C'est une erreur classique du fait qu'on n'a que peu d'éléments sur le passé, et le peu est mal maîtrisé par les gens du peuple car peu documentés, on finit par croire que le monde était figé en ce temps là.