ça baisse ça baisse

[maraboo666]

Qu'ils se rassurent, ils récupérerons grassement leur mise dans 5-7 ans.

Sans doute...ou plus tard, une éternité!
Il paraît que c'est très long, surtout vèrs la fin...
L'or est effectivement (entre autres...) une excellente assurance: le tout étant de ne pas la payer trop chère...
cela se ramène finalement à une histoire de "théorie des jeux" classique et de gestion du risque.

[iron man]

cela se ramène finalement à une histoire de "théorie des jeux" classique et de gestion du risque.

C'est exact mais certains n'y voit qu’appâts du gain rapide et rendements. La gestion du risque est une notion absente de beaucoup de discours.

[numisargent]

Je ne suis qu'un petit investisseur en MPX, qui cherche dans ceux ci simplement une sorte d'assurance pour mes économies.
Si j'avais voulu gagner de l'argent avec l'or et l'argent métal, je pense que je me serais tourné vers les contrats papier, et que j'aurais joué sur le FOREX...
Mais ce n'est pas le cas, moi, j'achète dès que je peux de l'or et de l'argent physique, le mets de coté et attends de voir comment l'économie va évoluer.
On m'a reproché dernièrement sur ce forum d'avoir des doutes.
Eh bien oui, il m'arrive de douter, surtout quand ça se passe comme en ce moment.
Et qui n'a jamais douté dans sa vie, et ce, à propos de n'importe quoi.
Mais peu importe, le principal, c'est que malgré tout, je reprends vite confiance dans le pari que j'ai fais en plaçant mes économies dans les MPX plutôt que de les laisser à la disposition des banques, surtout quand on voit comment les choses peuvent évoluer très vite par rapport au fait que ces économies ne sont pas à l'abri d'une saisie ou d'une ponction.
Chacun est libre de faire ce qu'il veut de son argent, cela tombe sous le sens, et je ne comprends même pas que certains se permettent de faire des réflexions à ce propos.
Maintenant, pour en revenir au fait de préférer de placer ses économies dans les MPX ou un compte en banque, moi, je préfère largement perdre un peu de temps en temps à cause des manipulations. Cela inquiète un peu sur le coup, mais en général, les fondamentaux étant toujours là, et l'économie mondiale continuant à plonger vers les abysses, il parait évident que nous ne tarderons pas à revoir les cours reprendre leur place.
Les cours en ce moment ne valent rien dire, car nous savons tous qu'ils sont basés exclusivement sur du papier.
Inévitablement, l'argent et l'or retrouveront leur place de valeur refuge, et comme le dit "iron man", le canari recommencera à chanter dans la mine.
Tiens, à propos de mine, êtes vous au courant de ça ?




Ce week-end, la deuxième plus grande mine de cuivre du monde Kennecott à Rio Tinto (http://www.kennecott.com/) dans l'Utah à subit un énorme glissement de terrain retirant du marché 16% de la production d'argent et 7% de la production d'or US pour des années, si ce n'est définitivement. Juste après le report indéfini des délais de chantier pour l'énorme projet de mine Argent/Or de la Barrick, sur la frontière Argentino-Chilienne (http://www.cbc.ca/news/business/story/2 ... -mine.html).

[BabaKimo]

Bonjour,

comme ce sont les premières lignes que j'écris ici, j'en profite pour remercier Stephane pour cet espace de discussion, et tous les membres du forum pour la qualité de vos interventions. Depuis les mois que je vous lis, j'ai appris beaucoup de choses sur les métaux précieux et sur l'économie. Merci encore!

Si vous pensez faire une voyage en Allemagne pour profiter de la baisse, renseignez-vous avant: la redaction du site comparatif Gold.de indique que les achats d'or et d'argent physiques sont si importants depuis lundi que les marchands sont débordés, les livraisons se feront avec du retard, certain marchands ayant même temporairement demandé à ne plus être référencé.

Fait rare, une prime apparait sur les krugerrands en raison des ventes record. Les gros vendeurs n'ont pas assez de réserves pour satisfaire la demande des revendeurs, qui n'ont pas assez de réserves pour satifaire la demande des particuliers... Aurais-je dû ouvrir un sujet "Y'a plus rien !!!" ?

[url]
http://www.gold.de/artikel,294,Rekordtag-Gold-de.html[/url]

[Dan]

Les Indiens se ruent sur l'or en Inde afin de profiter de la baisse.
http://www.bloomberg.com/news/2013-04-1 ... zaars.html

UBS: La chute du cours clairement excessive
Limite de profitabilité pour les mines. 1150$
http://www.planbeconomics.com/2013/04/u ... ssive.html

[Inf]

Si vous pensez faire une voyage en Allemagne pour profiter de la baisse, renseignez-vous avant: la redaction du site comparatif Gold.de indique que les achats d'or et d'argent physiques sont si importants depuis lundi que les marchands sont débordés, les livraisons se feront avec du retard, certain marchands ayant même temporairement demandé à ne plus être référencé.

Fait rare, une prime apparait sur les krugerrands en raison des ventes record. Les gros vendeurs n'ont pas assez de réserves pour satisfaire la demande des revendeurs, qui n'ont pas assez de réserves pour satifaire la demande des particuliers...

hum je rajouterais ce que j'ai déjà dit au moments de la crise Chypriote, j'ai passé commande chez coincoin, et ils m'ont envoyé un mail me stipulant qu'ils mettraient plus de temps à compléter ma commande ! Jamais eu ca auparavant chez eux ! Et quelques jours après on a commencé a voir certains vendeurs d'ETF dire qu'ils ne donnerait plus livraison de leur contrat je crois, mais la je n'ai plus la source de l'info, mais ca avait été dit sur le forum je crois !

Donc le prix du physique et du papier je doute de plus en plus qu'il reste longtemps corrélé !!

[Stephane]

Il faut rajouter une 3ème raison essentielle pour comprendre la brutalité de la chute d'hier (et probablement celle de vendredi pour les "initiés" de l'association de malfaiteurs susnommée) :
CME Group a annoncé hier un relèvement des appels de marge de l'or et de l'argent sur le Comex (ce qui est baissier, je le rappelle) avec effet aujourd'hui après la cloture.

Ici l'on parle d'association de malfaiteurs, pour Jeff Nielson c'est carrément un "Syndicat du crime" et l'opérateur de marché du Comex se rend complice de déstabilisation volontaire des marchés de métaux précieux.

Le rôle théorique de CME Group devrait être d'améliorer la stabilité des marchés sous sa responsabilité.
Or, pour la deuxième fois en 24 mois, CME Group utilise au contraire l'arme des hausses d'appels de marges pour déstabiliser sciemment les marchés de métaux précieux...

L'explication de Jeff Nielson :

For those who don’t know it, the CME Group is the operator of the U.S.’s paper-fraud markets for commodities. The role of this crime syndicate is an important one: to keep commodity markets generally depressed, in order to hide the extreme/excessive currency dilution resulting from the out-of-control money-printing of the Western central banks.

...

This brings us to the CME Group: the ring-leader in this commodity-rigging. As the operator of U.S. commodity futures markets; the CME Group has a quasi-regulatory capacity to ensure the markets are operated in a legitimate manner. A primary facet of this responsibility is to set “margin requirements” for trading positions in a manner which enhances market stability.

However, for the second time in 24 months we have this market operator engaging in precisely the opposite manner: maliciously rigging margin position requirements in order to increase the current “instability” in precious metals markets – i.e. the downward pressure in prices. The evidence is all simple arithmetic, making the proof here unequivocal.

Traders are required to post collateral to back their positions in these future markets. This is known as a margin requirement. In any sane markets, this margin requirement would be a percentage. This way, no matter whether prices are falling or rising the margin requirement would be constant (in percentage terms) – stability is enhanced.

Conversely, the U.S. paper-fraud markets are operated in precisely the opposite manner: margin requirements are a flat rate. What this means (automatically) is that when prices are falling the effective size of these margin requirements rises (amplifying downward pressure). And when prices rise the effective size of margin requirements fall (amplifying upward pressure on the market).

In other words, irrespective of whether prices are rising or falling; margin requirements automatically act to destabilize the market further. This is how one would operate a crooked casino, not legitimate markets. Given this unstable paradigm; the CME Group has a direct, official responsibility to minimize the instability in these markets which is automatically produced by these insane margin rules (which it created).

It does so in the following manner. When commodity prices rise, the CME Group is supposed to raise the margin requirements in order to keep the percentages constant. When commodity prices fall, the CME Group is supposed to lower margin requirements to keep the percentages constant. This is all unequivocal arithmetic, for which there can be no possible argument.

Yet once again, currently, we see the CME Group raising margin requirements (sharply), despite the most-severe two-day crash in gold and silver markets in history. The only legitimate move for the CME Group to make here would be to dramatically lower margin requirements – to keep percentages relatively constant.

http://www.bullionbullscanada.com/gold- ... ls-markets

[xbox]

ça plonge aussi du coté des bourses -1.39% pour le CAC40 c'est pareil pour toute les autres bourses.

[Stephane]

Un article de la Tribune de Genève revient sur la chute de l'or ces derniers jours.

L'un des experts interrogés, André Montandon, voit comme moi un lien avec la nécessité de racheter l'or dû à l'Allemagne :

Autre facteur déterminant: le jeu des banques centrales. La banque fédérale américaine devra livrer 300 tonnes d'or à l'Allemagne d'ici 2020. «Or, ils n'en ont actuellement pas le premier gramme», affirme André Montandon. «Voir le cours de l'or baisser, c'est donc un moyen de s'en tirer à bon compte».

http://www.tdg.ch/economie/argentfinanc ... y/28408841

[Stephane]

Goldman Sachs remet aujourd'hui un peu d'huile sur le feu :
http://www.businessinsider.com/more-etf ... way-2013-4