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importance de l'or et de la crise sur le crédit

Forum de discussions générales sur l'Or. Analyse des cours de l'or, actualité économique, financière et géopolitique. Fondamentaux de l'or et des métaux précieux.

Re: importance de l'or et de la crise sur le crédit

Messagepar maraboo666 le Mer 14 Déc 2011 21:11

Je suis en de période de milieu de remboursement= Reste 7 années pleines.
Pas bien compris la réponse d'Iron Man si le prêt souscrit est un taux fixe (à priori indexé sur rien du tout?) avec échéancier précis.
En cas de remplacement brutal de l'euro par le "nouveau" franc...qu'adviendra-il des mensualités restant dues à égalité de parité ou apres dévaluation entre 15 et 25%?
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Re: importance de l'or et de la crise sur le crédit

Messagepar marsouin le Mer 14 Déc 2011 21:57

je comprend tous les facteurs cité ,

celui qui me géne , et donc j aurais voulus une tendance 2/3 ou 1/3 , oui ou non

c est celui de crise actuelle de la zone euro ,

l argent qui me permétrais de rembourser mon pret est une épargne dons je n est pas besoin ,

si l euro ou les banques "rencontraient" des souçis :

vaut il mieux avoir rembourser son prét ou espérer rembourser avec des cacaouettes ?
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Re: importance de l'or et de la crise sur le crédit

Messagepar iron man le Jeu 15 Déc 2011 00:09

Pas bien compris la réponse d'Iron Man si le prêt souscrit est un taux fixe (à priori indexé sur rien du tout?) avec échéancier précis.


Je disais cela parcequ'un prêt est fatalement indexé sur quelque chose. Je ne connais pas spécialement bien le sujet en France, donc je ne veux pas dire de bêtise. Mais il me semble que le taux de référence de tout prêt la base reste l'Euribor (avec une durée) ou avant le Libor (issue du marchés interbancaire), en cas de panique c'est foutu. Cet Euribor peut-être soumis à variation en fonction de la conjoncture éco.

Je disais également cela parceque selon les pays les prêts sont indexés sur différentes "choses". Exemple l'Islande avait l'habitude d'indexer les prets sur les prix. Ils l'ont payé très cher...

Bref, en gros l'idée c'est de toujours se demander sur quoi est indexé ton prêt. Après tu anticipes selon le contexte.

Ps. Si y'a un expert en pret, je suis preneur d'une explication ou d'une correction.
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Re: importance de l'or et de la crise sur le crédit

Messagepar maraboo666 le Jeu 15 Déc 2011 08:25

Iron man a dit: "Je disais cela parcequ'un prêt est fatalement indexé sur quelque chose. Je ne connais pas spécialement bien le sujet en France, donc je ne veux pas dire de bêtise. Mais il me semble que le taux de référence de tout prêt la base reste l'Euribor (avec une durée) ou avant le Libor (issue du marchés interbancaire), en cas de panique c'est foutu. Cet Euribor peut-être soumis à variation en fonction de la conjoncture éco. "
Je suis en France et tres surpris.
Mon prêt était UN TAUX FIXE.
Ca a un sens et ca veut dire exactement les mêmes mensualités du 1er mois au dernier mois du prêt au centime d'euro pret...
D'ailleurs, des la souscription dudit prêt , on a un échéancier avec les montants excats des prélévements, les parts de remboursements correspondant aux ratios capital/intêrets, bref la "feuille de route" tracée et immuable sur toute la dpériode.
Si pas de variabilité, je voi pas en koi une variable économique ou monétaire, quelle qu'elle soit pourrait changer tout ça ou alors, ca serait un véritable "coup d'état bancaire" avec "couverture" gouvernementale?
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Re: importance de l'or et de la crise sur le crédit

Messagepar aurelien le Jeu 15 Déc 2011 10:57

Je suis pas spécialiste non plus, et je n'ai aucun crédit sur le dos. Mais moi aussi j'ai compris que taux fixe = ça bouge pas au niveau de ce que tu dois payer. C'est déjà ça.

Mais attention. Ca risque de bouger au niveau de ta capacité à rembourser, car ton pouvoir d'achat va baisser. Y'a que toi qui peut évaluer ta marge de manœuvre avant que ça devienne difficile.

Si tu as les moyens de tout payer maintenant, le débat porte aussi sur :
- tout payer maintenant
vs
- acheter de l'or à la place et miser sur une hausse de l'or pour au final payer moins

Sur 7 ans, le débat est ouvert. Mais les conseilleurs ne sont pas les payeurs ;)

Perso j'aime pas qu'on se gave d'intérêts sur mon dos donc je cherche à payer le plus vite possible. Mais c'est pas le sujet.
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Re: importance de l'or et de la crise sur le crédit

Messagepar iron man le Jeu 15 Déc 2011 11:00

Mon prêt était UN TAUX FIXE.


bref la "feuille de route" tracée et immuable sur toute la dpériode.


Que veux-tu que nous répondions à cela ? si le TAUX EST FIXE est IMMUABLE et que RIEN ne peux changer pourquoi viens-tu poser ta question ? Rembourse ton prêt comme tu l'as toujours fait, mais ne compte pas "enfler" les banques avec des histoires de dévaluation.

Maitenant sache qu'il peut se passer bien d'autres choses, comme par exemple une chute du marché immobilier tu rembourseras alors à UN TAUX FIXE et IMMUABLE quelque chose qui en vaut moins car je le répète (encore une fois) c'est tout un contexte qu'il faut regarder et pas seulement ton prêt.

Personnellement, je pense qu'avec la période que nous traversons avoir un crédit bancaire surtout avec apport perso est un risque. Mais bon, on ne choisit pas, certains ont surement un crédit sur le dos, vont devoir traverser la crise avec et s'en sortiront peut-être très bien (ce que je leur souhaite).

Ta question semblait être intéressante dans le sens où elle soulevait le fonctionnement des prêts et surtout leur indexation, mais bon vu que tu sembles obsédé par TA réponse...
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Re: importance de l'or et de la crise sur le crédit

Messagepar maraboo666 le Jeu 15 Déc 2011 14:00

On se calme, on se calme... :roll:
je ne suis pas obsédé par MA réponse et la remarque n'avait rien d'agressive!
Je suis plus en synchro avec la problématique d'aurélien juste au dessus qui m'éclaire davantage...
Là, il y a bien un choix selon ce qu'on prévoit de l'évolution du cours de l'or (MT>LT>5ou 7 ans) et une baisse possible du pouvoir d'achat en cas de récession, probable en effet vue la politique actuelle au sein de L'UE.
En revanche, j'avais toujours cru que si tout augmente en cas d'inflation voire d'hyperinflation, les crédits fixes perdaient donc l'essentiel de leur valeur relative et que donc, cette situation était au bénéfice aussi bien des particuliers que des entreprises ou des états endettés d'ailleurs... ;)
Bon. je retiens qu'aurélien aussi a compris comme moi qu'un taux fixe -par définition-ne peut être indexé sur quoi que ce soit, sinon, ça s'appelle un taux variable?
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Re: importance de l'or et de la crise sur le crédit

Messagepar iron man le Jeu 15 Déc 2011 15:11

En revanche, j'avais toujours cru que si tout augmente en cas d'inflation voire d'hyperinflation, les crédits fixes perdaient donc l'essentiel de leur valeur relative et que donc, cette situation était au bénéfice aussi bien des particuliers que des entreprises ou des états endettés d'ailleurs...


Oui, rembourser les crédits en monnaie de singe, la question a déjà était évoqué sur le forum. Mais comme tu l'as dit tout est relatif, si il y a brusque dépréciation de la monnaie, c'est l'hyperflation de l'autre. Ton salaire n'augmentera pas... ce que tu gagnes en remboursement d'un coté, tu le perds par le prix de la vie.

Les entreprises dans ce genre de contexte et les Etats n'évoluent pas de la même manière qu'un particulier.

Dernier point, je doute que les banques se laissent faire, la banque gagne toujours. (jusqu'à présent)
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Re: importance de l'or et de la crise sur le crédit

Messagepar aurelien le Jeu 15 Déc 2011 15:34

maraboo666 a écrit:En revanche, j'avais toujours cru que si tout augmente en cas d'inflation voire d'hyperinflation, les crédits fixes perdaient donc l'essentiel de leur valeur relative et que donc, cette situation était au bénéfice aussi bien des particuliers que des entreprises ou des états endettés d'ailleurs... ;)


Oui mais c'est pas le seul scénario possible, et bien malin celui qui sait ce qui va se passer.

Pour moi la baisse du pouvoir d'achat est certaine : on se dirige vers une augmentation des impôts (n'est-ce pas cher propriétaire ;)), un gel des salaires et des embauches, une hausse du chômage, du pétrole, des denrées alimentaires, etc...

Alors, même à taux fixe, si tes mensualités représentent déjà une lourde charge aujourd'hui il peut être judicieux de la diminuer dès maintenant. Par contre si on parle de 200€ par mois...
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Re: importance de l'or et de la crise sur le crédit

Messagepar Dan le Sam 6 Oct 2012 23:06

Sujet interessant mais datant d il y a 6mois..
Qu en est t il aujourd hui?
Cela vaut t il le coup de souscrire un credit immo en ce moment en esperant (eventuellement) pouvoir effectuer un remboursement anticipé grace a la hausse de l argent/or metal? (erosion du credit relativement aux MPx)
Ayant deja investi une parti de mon epargne en MPx
je me demande desormais OU placer le reste de l epargne que je ne souhaite plus garder a la banque sachant que je n ai que 50% d apport pour acheter un studio.
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