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ça baisse ça baisse

Forum de discussions générales sur l'Or. Analyse des cours de l'or, actualité économique, financière et géopolitique. Fondamentaux de l'or et des métaux précieux.

Re: ça baisse ça baisse

Messagepar Fais tes valises le Mar 16 Avr 2013 16:00

@Pierre04
Il m'interpelle encore. Permets que je réponde.
je ne vois pas ce qu'il y a d'enfantin la dedans.
Fais tes valises



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Re: ça baisse ça baisse

Messagepar polomnic le Mar 16 Avr 2013 16:11

Fais tes valises a écrit:Comme je te l'ai déjà dit, si tu étais si malin tu n'aurais pas acheté au plus haut en 2011.
Même ma grand mère qui n'y connait rien a compris que c'était bien trop monté les dernières années (X 5 en 6 ans!) et qu'il fallait attendre un peu.



Attendre quoi ? Qu'une grande banque fasse faillite, qu'un état fasse un défaut de paiement, que l'inflation se manifeste subitement ?

Dire après coup qu'il n'était pas raisonnable d'investir au plus haut est facile après coup. Mais si un évènement tel que je viens d'énoncer s'était produit avant cette chute, l'investissement au plus haut aurait été un excllent investissement, pour peu que l'on soit sur du physique.

Je crois que ceux qui ont investi sur l'or, l'ont fait dans l'optique de se prémunir d'un tel effondrement. C'était valable lorsque l'or était au plus haut, ça le reste encore plus vu que l'or a baissé et que les fondamentaux économiques sont inchangés, voir se sont même dégradés.

Contrairement à ce que vous affirmez, je pense que la plupart des intervenants n'ont pas opté pour l'or afin de devenir millionnaires facilement, mais pour protéger leur épargne d'une finance devenue complètement folle.
Vous raisonnez comme un spéculateur. Perso, je raisonne juste comme quelqu'un qui reste persuadé que le système financier est pervers. Quand j'entends que l'or pourrait atteindre des sommets, j'entends que les devises et les valeurs boursières vont atteindre les bas fonds. Bref, je n'entends pas que je vais m'enrichir, mais plutôt que je vais moins m'appauvrir que ceux qui n'auront rien prévu en me protégeant grâce à l'or.

Il ne me semble donc pas déraisonnable d'avoir un petit pécule en or en cas de coup dur. Après votre choix d'investir dans votre résidence principale est tout aussi judicieux. A quoi bon avoir de l'or, si déjà on a pas un toit à soi.
Néanmoins, au delà d'une certaine somme de liquidités nécessaire pour les besoins du quotidiens, laisser le gros de son épargne dans le système bancaire présente un risque de plus en plus grand au fur et à mesure que la dette globale s'accroit. Si ça s'écroule, vous pouvez passer rapidement de 100 à 0, sans aucun espoir de voir votre épargne remonter. Rien à voir avec un -15% sur vos napoléons. Ils existeront toujours. Alors que votre compte ou votre assurance-vie peut se volatiliser, comme un emprunt russe.

Après, c'est l'avenir qui nous dira qui est le plus raisonnable.
polomnic


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Re: ça baisse ça baisse

Messagepar Pierre04 le Mar 16 Avr 2013 17:13

Petite remontée des cours aujourd'hui.

Je me doute que cela risque de baisser encore.

Mais j'ai craqué hier et aujourd'hui mardi :

5 napos, 20 ASE, 1 Buffalo or, et 1 Krugerrand or.

Bêtise ou pas bêtise, je ne sais pas. Mais ça me démangeait : des naps à 202 EUR, du mal à résister.

Bien à vous tous,

Pierre
Avoir une religion ne dispense pas d'avoir une morale.
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Pierre04


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Re: ça baisse ça baisse

Messagepar Fais tes valises le Mar 16 Avr 2013 17:50

Bon..Tchao la compagnie.
Je me désinscris et rien avoir avec la baisse.
Je vous laisse entre vous. ça devient pénible de toujours devoir se justifier et de se faire insulter quand on contredit.
Bonne continuation.
Fais tes valises



Re: ça baisse ça baisse

Messagepar Dan le Mar 16 Avr 2013 17:55

Image Il va s'inscrire sur le forum Livret A?
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Dan


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Re: ça baisse ça baisse

Messagepar maraboo666 le Mar 16 Avr 2013 18:03

Je viens de recevoir (16h38) un email argumenté avec des graphiques et des captures d'écran datées prouvant ce qu'il (M.Raymond Blanc) dit:
Merci de vous intéresser à mon travail. La baisse actuelle était attendue avec certitude et impatience. Elle n’est pas terminée

Le rebond "technique" d'aujourd'hui est sans doute un bon point d'entrée pour shorter CT ET garder ses naps sans trop souffrir...
Il va encore y avoir une grande vague de baisse derrière... :?
Pour les explications, tout a été dit même son contraire.
Je pense que les "fondamentaux" de cette baisse brutale sont:
1) la "décrue" de la croissance asiatique (chinoise en particulier) + baisse des imports indiens (-25% depuis Janvier)
2) Les "efforts" de la FED, du cartel , des "bullions" et des Hedge funds pour soutenir le dollar, opérer un "deleveraging" et engranger des profits spéculatifs en association de malfaiteurs.
Mais je pense que 2) n'aurait jamais pu avoir lieu sans 1) qui est plus grave et plus sérieux!
Les ventes d'or de chypre ou d'autres pays du Sud, c'est peanuts. Cette fois-ci, Delamarche a raison. ;)
L'or est pour moi à la fois une protection contre l'explosion du système (assurance) et un investissement. Je suis partisan de ne pas opposer les 2 approches.
Charles Sannat a peut-être raison en disant que ce Krach marquerait une étape cruciale dans le développement de ce qu'on appelle par commodité "la crise globale" du système monétaire et financier post Bretton-Woods...
La situation actuelle sur l'or s'apparente-t-elle à celle du milieu des 70s, des années post 80s ou post 2008?
Il y a évidemment une hypothèse que je préfère!
L'avenir nous le dira...et peut être certains spécialistes avec lesquels je suis en contact, AVANT... 8-)
En tous cas, je suis maintenant bien décidé à optimiser mes entrées sur l'or physique et je considère, en fonction de toutes les infos récoltées, qu'il est urgent ...d'ATTENDRE!
Il n'y a évidemment jamais eu de "bulle" sur l'or et je reste persuadé qu'il atteindra des cours encore inégalés en hauteur . C'est juste pas pour tout de suite, à mon humble avis... ;)
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Re: ça baisse ça baisse

Messagepar Crassus le Mar 16 Avr 2013 18:51

Crassus


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Re: ça baisse ça baisse

Messagepar Stephane le Mar 16 Avr 2013 19:07

maraboo666 a écrit:Je pense que les "fondamentaux" de cette baisse brutale sont:
1) la "décrue" de la croissance asiatique (chinoise en particulier) + baisse des imports indiens (-25% depuis Janvier)
2) Les "efforts" de la FED, du cartel , des "bullions" et des Hedge funds pour soutenir le dollar, opérer un "deleveraging" et engranger des profits spéculatifs en association de malfaiteurs.

Il faut rajouter une 3ème raison essentielle pour comprendre la brutalité de la chute d'hier (et probablement celle de vendredi pour les "initiés" de l'association de malfaiteurs susnommée) :
CME Group a annoncé hier un relèvement des appels de marge de l'or et de l'argent sur le Comex (ce qui est baissier, je le rappelle) avec effet aujourd'hui après la cloture.

The CME Group will raise the performance bonds for gold, silver, platinum and palladium futures following two days for sharp losses, the exchange operator said on Monday.

The exchange is hiking the performance bond for gold by 18.5%, for silver by 18.4%, for platinum by 19.5%, and for palladium by 14.2%. The new performance bonds, or margin, will go into effect after the close of business on Tuesday.

The new margin for speculators trading the full-sized gold futures will be $7,040 per contract to initiate a position and $6,400 to maintain the position, up from $5,940 and $5,400, respectively. For hedgers, the new rates are $6,400 for both initial and maintenance, up from $5,400.

For silver speculators, the new margin will be $12,375 per contract to initiate a position and $11,250 to maintain the position, up from $10,450 and $9,500, respectively. For hedgers, the new rates are $11,250 for both initial and maintenance, up from $9,500.

http://www.kitco.com/reports/KitcoNews20130415_CME.html
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Re: ça baisse ça baisse

Messagepar Crassus le Mar 16 Avr 2013 19:27

il y a quelques mois, avec des liens pertinents publiés, j'avais parlé des cours qui tomberaient à 1200 dollars. mes liens se sont trompé de 100 $
Crassus


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Re: ça baisse ça baisse

Messagepar BabaAuRhum le Mar 16 Avr 2013 20:36

Crassus a écrit:il y a quelques mois, avec des liens pertinents publiés, j'avais parlé des cours qui tomberaient à 1200 dollars. mes liens se sont trompé de 100 $

Chacun ses pronostics.

Pour ma part, je trouve risible les quelques uns ici qui se tapent sur la tronche. Qu'ils se rassurent, ils récupérerons grassement leur mise dans 5-7 ans. Et puis zut, ça leur apprendra aussi à spéculer et à vider leur compte entièrement pour tout convertir...

L'or sert et servira toujours d'assurance, point barre.

Ne jouez pas les banquiers initiés. Dites vous juste que là, ils vous font un "cadeau", qui sera de courte durée.
BabaAuRhum


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