Forum Or

 

Accueil du site Acheter Or

L'Or physique | L'Or papier | Fiscalité de l'or | Liens | Contact | Forum Or sur Facebook  Forum Or sur Twitter  Forum Or sur Linkedin

 

ça baisse ça baisse

Forum de discussions générales sur l'Or. Analyse des cours de l'or, actualité économique, financière et géopolitique. Fondamentaux de l'or et des métaux précieux.

Re: ça baisse ça baisse

Messagepar maraboo666 le Ven 14 Juin 2013 11:09

L'OR dort...mais Charles Sannat sort de sa torpeur pour produire, une fois n'est pas coutume, une analyse relativement pertinente.
Peut-être cherche-t-il a assurer sa crédibilité (et ses arrières) de façon à ne pas avoir l'air totalement idiot quand l'or sera prochainement descendu à (et probablement SOUS) 1000$ l'once?
Le problème c’est que même la FED commence à vouloir essayer de limiter ses impressions monétaires pour ne pas continuer à alimenter des bulles financières sans fin, raison pour laquelle elle essaie tant bien que mal de piloter le plus finement l’arrêt de ces injections en essayant de ne pas provoquer un krach brutal.

Inutile de vous dire que, pour le moment, ce qui menace aux États-Unis, ce n’est pas l’inflation mais bien notre triptyque «Récession, Déflation, Dépression », et ce n’est pas bon pour l’or à court terme (mais « excellent » à moyen terme).

Il a RAISON. Comme le démontre aussi bien J. Borjeix dans le lien fourni par Iron Man sur le topic "Delamarche", L'Inflation (ne parlons même pas de l'"hyper") avec une vitesse de circulation de la monnaie la plus faible qui soit depuis la dernière guerre et proche du 0 absolu, C'EST PAS POUR MAINTENANT!
Lien vèrs l'article entier 24H Gold >
http://www.24hgold.com/francais/actualite-or-argent-l-or-dort-le-reveil-se-profile-.aspx?article=4410786016G10020&redirect=false&contributor=Charles+Sannat
"Qu’est ce que l’Histoire, sinon une fable sur laquelle tout le monde est d’accord ?" (Napoléon Bonaparte)
Avatar de l’utilisateur
maraboo666


Messages: 5094
Enregistré le: Dim 20 Nov 2011 19:33
Localisation: Paris

Publicité

Re: ça baisse ça baisse

Messagepar Dan le Sam 15 Juin 2013 00:20

L'extraction miniere est elle possible aux prix actuel?
http://www.kitco.com/reports/KitcoNews2 ... ature.html
Avatar de l’utilisateur
Dan


Messages: 1461
Enregistré le: Mer 26 Sep 2012 07:06

Re: ça baisse ça baisse

Messagepar Stephane le Sam 15 Juin 2013 03:07

Dan a écrit:L'extraction miniere est elle possible aux prix actuel?

Je met le graph pour qu'on visualise mieux.

Image
Cette information a été fournie à Kitco News par une société minière qui a souhaité garder l'anonymat. Elle montre la décomposition de ses coûts actuels et comment miner une once d'or leur coûte 1483$.
Stephane

Admin du site Acheter Or
Suivez Forum Or sur Twitter/X et Facebook
Avatar de l’utilisateur
Stephane
Administrateur du site


Messages: 7284
Enregistré le: Mer 24 Fév 2010 15:29

Re: ça baisse ça baisse

Messagepar Stephane le Sam 15 Juin 2013 04:39

Stephane a écrit:Vacances de 3 jours en Chine depuis hier pour cause de festival Duanwu (fête des bateaux-dragons).

Les marchés papier chinois étaient fermés mais le marché physique se porte mieux que jamais.

Selon Zerohedge, le festival a été l'occasion d'une nouvelle ruée vers l'or des chinois.

Image

Image

Image

Image

http://www.zerohedge.com/news/2013-06-1 ... e-buy-gold
Stephane

Admin du site Acheter Or
Suivez Forum Or sur Twitter/X et Facebook
Avatar de l’utilisateur
Stephane
Administrateur du site


Messages: 7284
Enregistré le: Mer 24 Fév 2010 15:29

Re: ça baisse ça baisse

Messagepar Crassus le Jeu 20 Juin 2013 08:08

gros cassage de g....
Crassus


Messages: 280
Enregistré le: Mar 27 Sep 2011 22:20

Re: ça baisse ça baisse

Messagepar vincenzo le Jeu 20 Juin 2013 08:14

Crassus a écrit:gros cassage de g....

Ouai
Ah ah ah, je suis trop content, salaire dans quelques jours...
Ca va y aller pour les commandes. Vive les soldes!!!
Une espèce de falaise se dresse devant nous... faut pas regarder en bas, pourvu que ça dure!!! :mrgreen:
vincenzo


Messages: 83
Enregistré le: Jeu 6 Oct 2011 08:35

Pourquoi le cours de l'or va poursuivre sa chute (Les Echos)

Messagepar dbolland le Jeu 20 Juin 2013 08:43

La flambée du cours de l'or, de 800 dollars début 2009 à plus de 1.900 dollars l'once à l'automne 2011, avait toutes les caractéristiques d'une bulle. Et maintenant, à l'instar de toute flambée des prix des actifs déconnectés des fondamentaux, cette bulle se dégonfle. Au plus fort de cette flambée, certains investisseurs prédisaient un cours de 2.000, 3.000, voire 5.000 dollars l'once d'ici à quelques années. Mais le cours n'a fait que baisser depuis : moins 30 % depuis son sommet de 2011. Il pourrait encore chuter avant de se stabiliser aux environs de 1.000 dollars en 2015. Pourquoi ?

Tout d'abord, le prix du métal jaune a tendance à flamber lorsque de sérieux risques menacent l'économie mondiale. Pendant la crise financière, même la sécurité des dépôts bancaires et des obligations d'Etat était mise en doute par certains investisseurs. Mais, même dans ce terrible scénario, l'or peut s'avérer un piètre investissement. En effet, au plus haut de la crise financière globale de 2008 et 2009, les prix de l'or se sont effondrés à plusieurs reprises.
Ensuite, l'or se comporte mieux lorsqu'il y a un risque de forte inflation, car il devient encore plus une valeur refuge. Mais, en dépit des mesures non conventionnelles des banques centrales (« quantitative easing »), l'inflation dans le monde est faible.

L'allégement de la dette publique et privée maintient la croissance de la demande globale en deçà de celle de l'offre. Les entreprises ont donc peu de marge de manoeuvre dans leur politique de prix du fait d'une trop grande capacité et la marge de négociation des travailleurs est réduite compte tenu d'un chômage élevé. Un phénomène aggravé par la délocalisation en Chine et dans d'autres pays émergents.
Avec une faible inflation des salaires, il est peu probable que l'on assiste à une inflation forte des biens. Cela étant, l'inflation recule plus encore aujourd'hui globalement du fait de l'ajustement à la baisse des prix des matières premières, en réponse à la faiblesse de la croissance globale. Et l'or suit le recul réel et attendu de l'inflation.

Troisième raison : contrairement à d'autres actifs comme les actions ou les obligations, voire l'immobilier, l'or ne rapporte aucun revenu. Depuis 2009, Wall Street a de meilleures performances que l'or…

Quatrièmement, les prix de l'or ont fortement augmenté lorsque les taux d'intérêt réels sont devenus négatifs. Mais l'amélioration des perspectives économiques aux Etats-Unis et dans certains pays devrait signer la fin du « quantitative easing » et des taux d'intérêt zéro de la Fed américaine et des autres banques centrales.

Cinquièmement, certains ont prétendu que la crise de la dette souveraine inciterait les investisseurs à se détourner des obligations pour se ruer sur l'or. Le contraire est en train d'arriver, car nombre d'Etats pourraient vendre d'importantes quantités de réserves d'or pour se désendetter. L'annonce de Chypre ce printemps d'un projet de vendre une petite fraction - quelque 400 millions d'euros - de ses réserves a ainsi entraîné une chute du cours de l'or de 13 % en avril. Des pays comme l'Italie, qui possèdent des réserves en or massives (supérieures à 130 milliards de dollars), pourraient aussi être tentés de suivre cet exemple. Ce qui ne manquerait pas d'entraîner une baisse supplémentaire du cours.

Sixièmement, certains ultraconservateurs, surtout aux Etats-Unis, ont tellement encouragé la ruée vers l'or que l'effet a été contreproductif. Pour cette frange de l'extrême droite, l'or est la meilleure valeur refuge contre le risque que représente la conspiration gouvernementale visant à exproprier la richesse privée. Ces fanatiques croient aussi qu'un retour au système de l'étalon or est inévitable, dans la mesure où l'hyperinflation dérive de la « dévalorisation » de la monnaie papier par les banques centrales. Mais, en l'absence de toute conspiration et compte tenu de la baisse de l'inflation et de l'impossibilité d'utiliser l'or comme monnaie, de tels arguments ne sont pas valables.

Une monnaie rempli trois fonctions : elle est un moyen de paiement, une unité de compte et une valeur de réserve. L'or peut être une valeur de réserve, mais il n'est pas un moyen de paiement ; on ne peut pas l'utiliser pour payer ses courses. Il n'est pas non plus une unité de compte ; les prix des biens et des services et ceux des actifs financiers ne sont pas libellés en or.

L'or demeure donc cette « relique barbare » dont parlait John Maynard Keynes, sans aucune valeur intrinsèque et principalement utilisée comme valeur refuge face à des craintes largement irrationnelles. Oui, tous les investisseurs devraient posséder une part très modeste d'or dans leur portefeuille comme couverture contre les risques extrêmes. Mais d'autres actifs réels peuvent constituer une couverture comparable et ces risques extrêmes - bien que toujours présents - sont certainement plus faibles qu'ils ne l'étaient au plus fort de la crise financière globale.
Même si le cours de l'or est susceptible de monter dans les prochaines années, il restera très volatil et accusera une baisse à terme, au fil de l'amélioration de l'économie globale. La ruée vers l'or est terminée.
dbolland


Messages: 18
Enregistré le: Dim 8 Avr 2012 21:13

Re: ça baisse ça baisse

Messagepar Inf le Jeu 20 Juin 2013 09:09

quand on s approprie le texte de quelqu un on le dit plutôt que d essayer de faire croire que ce coup ci on a des arguments ....

http://www.lesechos.fr/opinions/chroniques/0202807962052-pourquoi-le-cours-de-l-or-va-poursuivre-sa-chute-572810.php

bref, je te conseil aussi le journal de TF1 le soir a 20h00, tu verra c est pas mal aussi :lol:
Inf


Messages: 1590
Enregistré le: Ven 23 Sep 2011 18:32

Re: ça baisse ça baisse

Messagepar iron man le Jeu 20 Juin 2013 09:31

Revoici l'ami dbolland, notre intellectuel porcin.

Remarque, aujourd'hui il a l'air de s'être transformé en perroquet ou plutôt en photocopieuse.

Nous recracher l'article poisseux de Roubini d'il y a 2 semaines, juste au moment ou le cours subit une forte attaque, histoire de nous provoquer encore et encore, c'est fort non ?

dbollande, comprends-tu réellement " l'oeuvre " de Roubini que tu viens de t'approprier bêtement comme viens de le faire remarquer Inf ?

J'ai du respect pour Roubini, pour son parcours et ses articles. Que sa vision des choses aille à l'encontre de la mienne concernant l'or est une chose que je respecte.

Cependant cet article n'est digne d'aucun de ses travaux. On dirait l'oeuvre d'un enfant. Ces arguments sont simplistes et fait de raccourcis choquants.

Le plus " ironique " dans l'histoire, c'est que les échos qui publient ce torchon, ont eux mêmes réagit et démentis les arguments fallacieux avancé par Roubini.

J'accorde du crédit à cet économiste qui autrefois avait du flair, donc je ne l'accuserai pas d'avoir aveuglement pris parti pour quelconque intérêts personnels, mais à la lecture de son machin là...

Comme le dit Sapir, certains en ce moment ont une facheuse tendance à salir le titre d'économiste...


A 11h10: CAC: -2,10% - DAX: -2,45% - FOOTSIE 100: -2,10% - WTI: -2,20%
Furor arma ministrat

« Là où croît le péril, croît aussi ce qui sauve » - Hölderlin

Φ Deadbankers ⋀ Lysis †
Avatar de l’utilisateur
iron man


Messages: 4432
Enregistré le: Jeu 16 Juin 2011 10:40

Re: ça baisse ça baisse

Messagepar xbox le Jeu 20 Juin 2013 11:21

Pour répondre à l'écho sur l'inflation... tout le monde dit qu'il n'y a pas d'inflation à cause de la vitesse de circulation de la monnaie. l'Echo parle aussi de la contraction des salaires grâce à l'arme du chômage massive.

Pourtant moi sur le terrain je relève des prix dans les super marché et je remarque depuis peu une augmentation significative de +9% qui dépasse l'inflation de +2% annoncé par les média. Tout ça après la grosse augmentation de 2011 ou les prix ne sont jamais redescendu et l'accalmie de 2012

En plus je suis en train de revoir mes chiffres parce que j'ai l'impression qu'il ont diminuer les quantités des produit alimentaires.

Inflation qui ne monte pas il faudrait aussi qu'il regarde du coté du Brésil ou les prix explose et où la population
se met en greves. Coté explosion on a la Turquie et du coté des greves toujours l'Espagne, la Grèce et d'autres pays où ça chauffe.

En fait d'inflation, tout indique qu'on est dans une période de Stagflation en gros tout augmente autours de nous sauf les salaires et après tu as les Echos qui nous disent que l'inflation ne peux pas augmenter à cause des salaires bas. bah nan pour nous l'inflation augmente.

Et en France l'électricité devrait aussi explosé de +de 30% pour faire plaisir aux marchés et aux financiers.

Bref là il y a un truc qui va pas quand on regarde le terrain.
2012, il y eu une stagnation de l'inflation mais là en 2013 c'est en train de reprendre alors qu'on est soit disant en déflation. c'est plutôt inquiétant.
xbox


Messages: 430
Enregistré le: Dim 1 Mai 2011 11:51

PrécédenteSuivante

Retourner vers Forum Or

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum : Ahrefs [Bot] et 17 invités


Powered by phpBB © phpBB Group