Baisse de l'or

[François Pignon]

Quand je dis que la baisse est "lente, régulière et prolongée", bien sûr tout est relatif car cela fait une belle chute tout de même. Ce que je voulais mettre en évidence est une méga hausse issue d'une marée humaine de gens qui cherchent refuge dans l'or face à quelques établissements qui passent des ordres pour annuler l'effet de cette hausse. Le cartel financier cherche à réguler le cour de l'or pour stopper une panique qui pourrait bien s'autoalimenter et propulser les cours bien plus haut encore. Les banques centrales ont des stocks d'or qu'elles utilisent pour soutenir leur papier quand cela va mal. Les Etablissements bancaires peuvent aussi vendre à découvert pour faire chuter les cours. S'ils parviennent à faire chuter les cours, ils gagnent de l'argent. Ils prennent tout de même le risque de ne pas y arriver et ça doit être pour ça que Mr Obama fait pression sur l'Europe. Le pb de l'euro pourrait bien avoir des répercutions aux USA.
Je pense que nous somme encore avant la grande bataille, les hors d'œuvres avant ce qui pourrait se passer vendredi suite au sommet européen sur la Grèce et l'Euro. Sans compter la crise US sur le plafond de la dette qui fait monter la pression.

[Sam's]

" Patience et longueur de temps font plus que force ni que rage ".

Depuis que l'Or montant, prime ou pas, je sens sur le forum une certaine frénésie.
C'est normal, pour les anciens comme pour les nouveaux entrants.
On expectative, on affine sa stratégie, on avance, on recule, j'y vais, j'y vais pas, on mesure les risques de gains ou de pertes potentiels et éventuels, on essaye d'évaluer le meilleur moment d'acheter en période de hausse ou on se "fouette le cul" en se reprochant de n'avoir pas acquis de l'Or plus tôt etc etc...

Ma certitude est qu'il n'est jamais trop tard pour investir dans l'or.
Vu le contexte actuel et l'indécision politique sur la crise de la dette et de la solvabilité des banques et de États, c'est bien l'or qui mettra tout le monde d'accord parce qu'il en a toujours été ainsi, si nous gardons à l'esprit l'histoire et les fondamentaux de l'Or et l'Argent.

La dette sera monétisée par la planche à billet ou par toute autre forme de déflation.
L'Or et l'Argent seront là pour jouer leurs rôles d'arbitres monétaires référents.
Si l'on devait réajuster le cours de l'Or des années 80 en dollars constants, par rapport à l'inflation et l'érosion monétaire, le cours de l'Or serait aujourd'hui de 2 500 $ l'once.
Y'a de la marge, d'autant plus que le contexte n'est plus du tout le même.

De plus, les banques centrales sont toutes depuis 2010, acheteuses net d'Or, diversifiant leurs réserves de devises ou leurs excédents commerciaux comme notamment, ce qu'a su voir la Chine :

.../...
Au cours de la décennie écoulée, plus de 217 rachats de sociétés minières offshore ont été réalisées avec l’implication d’acquéreurs chinois pour un montant global de près de 50 milliards de dollars. Ce chiffre exclut les investissements directs sur le continent africain. Durant la crise financière entre 2008 et 2009, la Chine a déployé ses liquidités en dépensant 26 milliards de dollars en acquisitions. Depuis 2010, des acquisitions à hauteur de 19,3 milliards ont été annoncés.

Fait intéressant, la plupart des sociétés minières des pays émergents sont des pure players, se gardent d’imiter le modèle tant vanté des groupes très diversifiés – les Big Five - comme Rio Tinto, Vale, BHP Billiton, Xstrata et Anglo American. En toute logique d’ailleurs. Bien que diversifiées, les Big Five n’en demeurent pas moins aussi volatiles que les plus petits acteurs. Durant les périodes de crise économique, caractérisées par la hausse des cours du métal jaune, leurs actions ont souvent brutalement chutée en raison de la structure hedgée de leur bilan.

Leur production est souvent vendue avant l’extraction de la matière à des prix inférieurs au prix spot. Ce qui signifie qu’en dépit de la hausse des cours des métaux physiques, leur chiffre d’affaires ne suit pas la même évolution, tandis que les coûts demeurent identiques ou tendent à augmenter. On parle alors de sociétés minières couvertes ou hedgées. C’est le grand argument des adeptes de la détention physique des métaux précieux plutôt que des actions.

En revanche, expliquent les analystes de Citigroup Global Markets dans leur note intitulée Generation Next, les pure players très concentrés et actifs dans une à trois ressources au maximum ont tendance à bénéficier d’un véritable effet de levier. Leurs prix de ventes sont alignés sur les cours spot. Celles ayant planifié des projets d’extraction d’ici un an ou deux sur la base d’anciens cours, ont de fortes chances de voir leurs prévisions de bénéfices dépassées.

Les pure players actifs dans l’or sont d’autant plus avantagées, attendu le rôle que joue ce métal en tant que valeur refuge. Sous cet angle, certaines actions aurifères représentent elles aussi des valeurs refuge. Les spécialistes de Standard Chartered ont identifié trois compagnies sur lesquelles ils sont très clairement bullish sur le moyen et le long terme.
Lire la suite dans son contexte :
Or Papier :Trois mines d’or sans hedge (couverture)

[Stephane]

La dette sera monétisée par la planche à billet ou par toute autre forme de déflation.

Attention lapsus... je pense que tu as voulu dire inflation.

[silversteur]

Rachida aurait monétisé la dette autrement à proposer à Bernanke...

[Stephane]

Ha ha, alors là je veux bien que tu m'expliques parceque je n'ai rien pipé a ce que tu viens de dire... mais alors rien

...à commencer par le fait de vendre à découvert...

Vendre à découvert, c'est vendre quelque chose que l'on ne possède pas : or, pétrole, actions...

Habituellement, il faut d'abord emprunter cet or et payer un taux d'intérêt au préteur.
C'est le marché des Gold lease rates.

Dans un marché haussier de long terme comme l'or, la stratégie de vente à découvert n'est tenable que sur du court terme ou très court-terme.

Or les banques d'affaires US maintiennent au contraire une stratégie de vente à découvert massive sur le long terme.
Elles ont perdu une fortune et vont continuer à perdre. Pourquoi agissent-elles ainsi sinon pour manipuler le prix de l'or à la baisse et l'empêcher de s'apprécier trop vite ?

D'ailleurs, la manipulation est aujourd'hui ouvertement reconnue au sein de l'organisme régulateur, la CFTC (mais qui ne fait rien pour autant pour la contrer...)

A qui profite cette manipulation ? A la Fed qui tente de maintenir l'illusion que le dollar est une monnaie forte. Au Trésor US qui n'arrive à fourguer ses bons du trésor à d'autres clients que la Fed.

Et d'où provient l'or emprunté pour être vendu ? De la Fed et de quelques autres banques centrales occidentales.
D'ailleurs, si l'on regarde les Gold lease rates, on se rend compte qu'à certains moments stratégiques, les bullions banks sont ouvertement encouragées et même rémunérées pour vendre de l'or à découvert.

Il n'a jamais existé de monnaie mondiale autre que l'or ou le dollar. C'est bien un combat entre les deux qui se joue en ce moment.

[iron man]

Merci pour l'explication Stéphane.

Visiblement l'ombre de Jekyll Island est toujours là. Plus que jamais même...

Je trouve ça fou de la part de la FED de continuer à vouloir faire le jeu du dollars, car, visiblement il va dans le mur et cela semble irréversible. Perdre des fortunes pour devenir propriétaire de bons du trésor, plus simplement dit d'une dette...

Imaginons que la FED possède son propre stock d'or. On est d'accord pour dire que derrière la FED se cachent les banques d'affaires US (British aussi). Cette dernière en demandant à ces établissements privés bancaire de liquider leur or, se déleste, ou plutôt se liquide elle même en quelques sorte.

Que va t'il se passer quand le "jeu" va s’arrêter ? Si l'or est la seule et unique véritable monnaie - LA référence intemporelle - ils auront tout perdu, car elle aura changé de main... ils vont faire quoi avec leur dette ? et leur papier ? Si on va plus loin, le but final pour eux c'est va être quoi ?

Alors ok, si c'est acheter la légitimité de gouverner un pays au travers d'une dette ok... d'établir un nouvel ordre mondial... va pour le nouvel ordre mondial même si les chinois se laisseront pas faire... mais bon y'a un certain sens dans la démarche.

Mais l'or... bin l'or ils l'auront toujours pas. Sauf si comme tu dis, et c'est peut être toute la nuance que je n'ai pas saisi dans ton raisonnement, c'est que tout cet or injecter dans les marchés pour éviter qu'il ne s'apprécie, soit virtuel.. qu'il n'est en fin de compte jamais existé...

bref, Sur ce coup, sans trop rentrer dans le "complot", la finalité m'échappe...

[Stephane]

bref, Sur ce coup, sans trop rentrer dans le "complot", la finalité m'échappe...

La finalité c'est gagner du temps... tout comme prétendre résoudre la crise de la dette grecque en leur prêtant davantage, par exemple.

Le dollar est condamné à disparaître, mais la Chine n'est pas prête à assurer la relève. Il y a encore un écart de x6 ou x7 entre les réserves '(déclarées) des USA et de la Chine.

La Fed ne peut que s'acheter du temps, sans que ça lui coûte trop cher d'ailleurs puisque les réserves d'or US ne sont jamais auditées alors que selon GATA la moitié de l'or américain aurait déjà disparu.
Mais un jour, ce genre de poisson d'avril n'en sera peut être plus un...

Mais l'or... bin l'or ils l'auront toujours pas. Sauf si comme tu dis, et c'est peut être toute la nuance que je n'ai pas saisi dans ton raisonnement, c'est que tout cet or injecter dans les marchés pour éviter qu'il ne s'apprécie, soit virtuel.. qu'il n'est en fin de compte jamais existé...

Dans mon explication gébérale sur la vente à découvert, j'ai oublié de parler d'une forme particulière de celle-co : la vente nue à découvert.

En théorie, tu es obligé d'emprunter de l'or avant de le vendre ou au moins d'avoir identifié un préteur potentiel.
Mais s'il n'y a pas de contrôles... pas vu, pas pris.

Certaines banques d'affaires US pratiquent donc en toute impunité ces "naked shorts", en vendant à découvert de l'or qui n'existe même pas...
Bien sûr, ces pratiques sont dangereuses pour ceux qui les emploient, et lorsque les acheteurs demandent livraison il faut parfois payer des primes de 25/30% pour les en dissuader. C'est ce que fait JPMorgan.

[iron man]

...Bon, ok, je charge mon fusil à pompe et je débarque au 2001 à Washington...

Ca va saigner !!!

[silversteur]

D'un autre côté cette manipulation des cours nous permet encore de pouvoir acheter à prix décent. Personnellement je suis rentré bien tard sur le marché, et je prie pour avoir quelques années devant moi pour accumuler et voir une baisse du marché immobilier avant que les choses sérieuses ne s'amorcent.

Quand je vois une pauvre semeuse de 5f si petite et que je me dis que ca vaut presque un ptit billet de 10, ou un nap qui fait un quart de smic! je suis content d'en avoir un peu mais frustré de ne pas en avoir trop.

[Sam's]

La dette sera monétisée par la planche à billet ou par toute autre forme de déflation.

Attention lapsus... je pense que tu as voulu dire inflation.

Oui effectivement, merci de l'avoir souligné, je suis allé trop vite dans mon explication.
J'entendais par déflation, la déflation sur les salaires, les programmes sociaux et les services publics qui est une autre manière de financer la dette par sa socialisation, ce que l'on voit depuis 2008, la dette privée devient dette publique.

Milton Friedman avait bien saisi les avantages de l'inflation :
«L’inflation est la forme d’impôt qui peut être imposée sans législation.»