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importance de l'or et de la crise sur le crédit

Forum de discussions générales sur l'Or. Analyse des cours de l'or, actualité économique, financière et géopolitique. Fondamentaux de l'or et des métaux précieux.

Re: importance de l'or et de la crise sur le crédit

Messagepar Dan le Mer 14 Nov 2012 02:51

"UN CONSEIL : Si vous êtes vendeur d'un bien, faîtes en sorte de vous débarrasser maintenant de ce qui pourrait devenir votre pire cauchemar dans les mois à venir. N'oublions-pas que l'Etat, faute de moyens financiers adaptés, est entré dans une politique de confiscation de la propriété (lire cet article sur mon blog)... Dans ce contexte, nous pourions voir des prix divisés par 2 dans les grandes métropoles..."
"
http://www.agoravox.fr/actualites/econo ... -en-125541

Pensez vous que les prix vont chuter?
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Re: importance de l'or et de la crise sur le crédit

Messagepar TONY333 le Mer 14 Nov 2012 05:08

J'ai très largement débattu sur la question auparavant sur de nombreux posts, cela dit je voudrais juste ajouter ce lien (pris au hasard):

http://www.capital.fr/immobilier/actual ... 013-758591

En bref, pour les résidences secondaires , faites en sorte que la vente s'effectue en 2013.
Cette mesure renforcera donc l'offre et contribuera à la baisse des prix.
TONY333


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Re: importance de l'or et de la crise sur le crédit

Messagepar Gold_Michet le Mer 14 Nov 2012 09:30

TONY333 a écrit:Iron Man,

Expliques-moi comment la demande peut être soutenue aux prix actuels, tout en prenant compte du climat économique déplorable et de la chute dans la confiance du consommateur?
Les Banques prêtent très difficilement (credit crunch), le revenu des ménages s'est tout simplement décroché des prix depuis trop longtemps,
En 2008 nous avons été le seul pays à avoir vu nos prix encore augmenter (signe de création de bulle)....
Il y a en France une crise du logement, mais nos "baby boomers" partant à la retraite vont sûrement créer une offre importante, notamment sur des grandes surfaces.

Sinon il y a ce topic où j'avais davantage développé:

viewtopic.php?f=2&t=2721&p=23768#p23768


Ou tout simplement que nous tous ici, sommes dans une bulle d'or... :arrow: :roll: :?
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Re: importance de l'or et de la crise sur le crédit

Messagepar TONY333 le Mer 14 Nov 2012 14:36

Bonjour Gold Michet,

L'or et l'immobilier ne sont pas vraiment comparables.
Je comprends le parallèle avec l'inflation, mais c'est aussi un raccourci.
Le cours de l'or est mondiale, l'immobilier est nationale et régionale.
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Re: importance de l'or et de la crise sur le crédit

Messagepar Gold_Michet le Mer 14 Nov 2012 15:38

TONY333 a écrit:Bonjour Gold Michet,

L'or et l'immobilier ne sont pas vraiment comparables.
Je comprends le parallèle avec l'inflation, mais c'est aussi un raccourci.
Le cours de l'or est mondiale, l'immobilier est nationale et régionale.

Ca sera une très grosse bulle d'or alors. :lol:
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Re: importance de l'or et de la crise sur le crédit

Messagepar TONY333 le Mer 14 Nov 2012 15:40

ou pas :P
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Re: importance de l'or et de la crise sur le crédit

Messagepar Gold_Michet le Mer 14 Nov 2012 15:58

TONY333 a écrit:ou pas :P

Je ne pourrais être sure qu'on n'est pas dans une bulle d'or, le jour où il y aura le retour vers l'étalon d'or.
Gold_Michet


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Re: importance de l'or et de la crise sur le crédit

Messagepar Dan le Dim 18 Nov 2012 08:24

Stephane a écrit:Je n'ai pas encore lu l'article, mais je souhaite d'abord réagir sur ce point précis.
Cette définition de l'inflation incluant la vitesse de circulation n'est pas une vérité scientifique absolue, mais la théorie d'un courant économique particulier, souvent appelé école orthodoxe ou dominante.
C'est l'économie la plus enseignée dans les universités, caractérisée par un recours excessif à la modélisation mathématique, son individualisme ontologique, et son incapacité à prévoir les crises puisqu'elles sont impossibles selon leurs propres modèles...
La science économique est riche d'autres courants (souvent appelés hétérodoxes) mettant en avant d'autres modes de rationalité que les seules mathématiques (rapports sociaux, institutions, psychologie...)

Ceci pour dire que cette définition de l'inflation n'est pas un universel incontesté, mais je lirai l'article plus tard :)

J ai trouvé ces articles en rapport avec ce que tu dis
Je trouve ca interessant...
http://brookesnews.com/071202velocity.html
http://dailyreckoning.com/deflation-bub ... oney-myth/
Comme tu dis la vitesse n est pas forcement un composant essentiel de l inflation.

J ai egalement trouvé ce graph representant l evolution de la velocité durant ces 100 dernieres annees
Image
On constate que la vitesse chute depuis quelques annees.
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Re: importance de l'or et de la crise sur le crédit

Messagepar iron man le Dim 18 Nov 2012 14:32

Comme tu dis la vitesse n est pas forcement un composant essentiel de l inflation.


Tout a fait, elle est même considérer comme secondaire et même comme une variable d'ajustement dans la formule de Fisher.

Je pense que c'est une erreur de la considérer comme telle.

Les Ratios que tu mets en avant sont de M2, ceux de M1 sont plus impressionnants.

Enfin ceux de M3 sont généralement passé sous silence...
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Re: importance de l'or et de la crise sur le crédit

Messagepar Dan le Lun 19 Nov 2012 02:16

iron man
As tu quelques infos supplementaires sur "M1" et "M3"?( un lien par example)
Je suppose que "M" represente la "Masse" (V=velocity)?
Je ne sais pas ce que represente le chiffre apres le "M"
Merci d' avance.
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