ça baisse ça baisse

[taupe91]

Bon c'est quand que le topic "ça monte, ça monte" va remplacer "ça baisse, ça baisse" ?

[numisargent]

Bon c'est quand que le topic "ça monte, ça monte" va remplacer "ça baisse, ça baisse" ?

Apparemment, ce ne sera pas aujourd'hui...
Gardons confiance, ça finira bien par remonter un jour.
Le problème étant de savoir quand.
Il faut donc profiter de ces cours bas pour grossir son stock, les prix ne resteront certainement pas longtemps encore aussi faibles.

[Stephane]

Bon c'est quand que le topic "ça monte, ça monte" va remplacer "ça baisse, ça baisse" ?

Je ne vais pas jouer les Menthalo et te dire "après la pluie, le beau temps"...
L'important, c'est que ceux investis en physique ne devraient pas en principe s'en préoccuper.

N'écoute pas les impatients et les anxieux, qui parce qu'ils ont quitté le train en marche en moins-value, ont intérêt à se persuader eux-mêmes soit qu'ils pourront racheter plus bas et effacer leur MV, soit que l'or est condamné à baisser pour le siècle à venir. C'est humain comme attitude

Et je ne parle pas de Roubini là, qui lui n'a jamais eu d'or, déconseille ce métal depuis qu'il a franchi les 800$ et continue de réciter le slogan de "l'éclatement de la bubulle". Sa position au moins est argumentée, même si ce n'est pas à mon avis du niveau du brillant économiste qu'il est (j'y reviendrai éventuellement).
Certains myopes pourraient même croire que Roubini a eu raison, car en effet l'or a baissé ces derniers mois, du point haut de 1950$ jusqu'aux 1400$ actuels (une correction de 28% tout de même), mais c'est oublier qu'écouter Roubini c'était surtout louper la hausse des 800$ à 1950$ (+144%)...

La tendance haussière de long terme reste inchangée, et l'or physique n'est pas un bon support de trading pour aborder les vagues de correction. Si par exemple quelqu'un ayant acheté du Nap à 250 euros puis revendu à 215 envisage de réentrer plus bas, il lui faudra attendre que le Nap tombe sous les 180 euros pour simplement annuler sa MV, si l'on atteint ce niveau de prix, si les commerçants jouent le jeu, s'ils ne prétendent pas être en "rupture de stock" à ce moment là... Ça fait beaucoup de "si" tout ça, et c'est une stratégie très aléatoire. Et en attendant ces personnes n'ont plus cette assurance d'une épargne tangible et solide en cas de besoin.

Le mieux lorsqu'on est investi principalement en physique c'est de moyenner à la baisse pendant les corrections (ou à la hausse pour ceux d'entre nous qui sommes toujours en PV), de ne pas garder l'oeil fixé sur les cours, et/ou d'opter pour d'autres produits que le physique pour assurer son magot le temps que la correction se termine.

[Stephane]

Un article et plusieurs graphiques d'Eric Sprott viendraient confirmer l'hypothèse déjà évoquée par Ted Butler et celle de Jim Sinclair concernant le fait que les sorties massives en physique de GLD et l'explosion des primes sur les marchés asiatiques ne seraient pas sans rapport, et revèle peut-être une stratégie d'arbitrage de certaines banques comme JPM.

Le graphique montrant une corrélation inverse parfaite en ce moment entre les sorties d'ETF et les primes à Shanghai :

According to the GLD prospectus, the bullion banks can create or redeem units for as little as 10bps (0.10%). Even with transport and insurance costs (which are arguably lower for large transactions and large international banks), there is a clear arbitrage opportunity for the bullion banks when the Shanghai premium (or any other physical gold price premium in emerging markets) is as large as it has been recently.

Moreover, because of the intense demand for physical gold we have seen so far this year, it is very probable that the bullion banks themselves are in a shortage of physical gold, hence the need to use the GLD reserves.

Indeed, since 2005, there has been a strong negative correlation between GLD flows and the Shanghai Premium (-53%) (Figure 4 above). This means that large outflows (redemptions) from the GLD are typically associated with high premiums in the Shanghai gold market. This association has been particularly marked since the beginning of the year, with historically large outflows corresponding to an all-time high in the Shanghai premium.

To conclude, the evidence presented here suggests that, contrary to what has been stated in the financial press, the flows out of the SPDR Gold Trust may have been generated by the bullion banks to take advantage of an arbitrage opportunity in the physical market. This arbitrage opportunity occurred because of the intense demand for gold stemming from Asia and the inability of traditional suppliers to provide this gold (hence the large Shanghai premium). We believe that this activity further supports our hypothesis that there is a lack of availability of physical gold and an obvious dislocation between the physical and paper gold markets.

In these conditions, it is not hard to imagine that prior to April 15, the bullion dealers, with their large resources, were tempted to sell large amounts of gold futures in order to lower the spot price and make the arbitrage even more profitable by increasing the spread and sparking a tsunami of buying in Asia.

To us, this is clearly a bullish signal for gold.

http://www.zerohedge.com/news/2013-06-0 ... llish-gold

[Dan]

Roubini

J avais assisté a un debat entre Jim Rickards et Roubini sur tweeter il y a quelques semaines
L ignorance presque totale de Roubini en ce qui concerne l'or m'avait choqué.
En voici le passage le plus amusant que je m etais permis de commenter.
J'y precise qu il est inutile de comparer l'or aux excrements d'elephant car les banques centrales n'en possedent pas dans leur reserves (contrairement a l'or):

[Stephane]

L ignorance presque totale de Roubini en ce qui concerne l'or m'avait choqué.

Oui, sur ce sujet, c'est un peu comme Sapir qui "expliquait" a posteriori que le krach du 12 avril se justifiait par une anticipation des marchés de la baisse des importations asiatiques à cause du ralentissement de la croissance indienne et chinoise.

Les faits lui ont donné complètement tort.

Pour l'Inde, malgré toutes les restrictions, le WGC anticipe un triplement des importations sur le second trimestre.

Et pour la Chine, voila ce que ça a donné :


Mais cela n'empêche pas Roubini comme Sapir d'être très pertinents lorsqu'ils se cantonnent à des sujets qu'ils connaissent mieux que l'or

[Dan]

Mais cela n'empêche pas Roubini comme Sapir d'être très pertinents lorsqu'ils se cantonnent à des sujets qu'ils connaissent mieux que l'or

Oui car nous sommes bien dans un systeme keynesien avec un systeme monetaire centralisé donc je les ecoute

[dbolland]

Ca baisse sans arrêt. Raison de plus de ne plus parler de l'or. Il y a mieux à faire avec son argent que de le perdre ou d'espérer qu'il montera dans 100 ans.

Commentaire très utile, comme tout les autres.

Allez, ne perds plus ton temps avec nous, monte des boites, empaille des sangliers, fais ce que tu veux, mais va jouer ailleurs.

Je vois que la vérité t'embête. Tu espères quoi de ton or? Perdre 30% de ton capital? Ou que tes arrière petits enfants en profitent? Je vois pas ce qui est malin là-dedans, franchement.

[Dan]

Ca baisse sans arrêt. Raison de plus de ne plus parler de l'or. Il y a mieux à faire avec son argent que de le perdre ou d'espérer qu'il montera dans 100 ans.

Avec l'or physique le but n est pas de gagner un jackpot a court terme.
L or est un moyen, pour celui qui souhaite en faire le choix, de sortir d un systeme monetaire centralisé donc "truqué" en faveur de l'emetteur de la monnaie.
Ce mode d'epargne est bien sur reservé a ceux ayant fait un certain travail de reflexion sur le sujet.
Pretendre que "l'or ne sert a rien par ce que le cours baisse" permet bien sur de faire l'epargne de cet effort intellectuel.
C'est dailleurs la voie que choisissent la plupart des occidentaux.
Pour ceux qui sont satisfaits du systeme monetaire actuel, il est tout de meme recommandé de posseder une modeste quantité d'or physique (5-10%)en guise "d'assurance".

[iron man]

Le retour de notre Sanglier entrepreneur, notre intellectuel des campagnes et de la fange.

Je vois que la vérité t'embête. Tu espères quoi de ton or? Perdre 30% de ton capital? Ou que tes arrière petits enfants en profitent? Je vois pas ce qui est malin là-dedans, franchement.

Voilà, tu as tout compris.

Autre chose ?

@Dan,

Ne dépense pas ta salive avec notre ami à fourure, son "but" n'est pas de comprendre, ni d'élever le débat.