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Or et Islam

Forum de discussions générales sur l'Or. Analyse des cours de l'or, actualité économique, financière et géopolitique. Fondamentaux de l'or et des métaux précieux.

Or et Islam

Messagepar Stephane le Dim 25 Déc 2011 22:37

J'ouvre ce post, qui contient pour le moment plus de questions que de réponses, pour tenter d'expliciter certains aspects particuliers de la relation des musulmans avec l'or.

Je le complèterai et éditerai au fur et à mesure de l'amélioration de mes connaissances sur le sujet. Je précise que ce post est écrit par un non-musulman, et que si par conséquent je commets des erreurs ou omissions, que d'autres et en particulier les musulmans du forum n'hésitent pas à compléter ou corriger.

L'or et l'argent sont les deux métaux monétaires en islam, bien qu'il n'y ait aucune interdiction de donner une valeur monétaire à autre chose y compris du papier imprimé.

Deux monnaies traditionnelles dans les pays islamiques ont été le Dinar d'or et le Dirham d'argent.

Le poids d'un Dinar est de 4,25g d'or.
Les premiers Dinars ont commencé à circuler sous l'Empire Byzantin. Ils pesaient à l'origine 4,4g d'or.

Les premières pièces d'argent frappées dans le monde islamique sont des copies du Dirham lancé par l'empereur sassanide (Iran) Yazdgard III. Ces pièces se distinguent des originales par la mention "Au Nom d'Allah" en arabe sur le revers. Le Dirham islamique a un poids standard de 2,975g.

Ce standard or/argent, aujourd'hui révolu, connaîtra des intiatives modernes en vue de le faire revivre.

L'Indonésie, la Malaisie (surtout la province du Kelantan), et peut-être plus récemment la Lybie prirent des initiatives en vue de rétablir le système monétaire du Dinar or.

Une Conférence internationale sur l'économie du Dinar d'or s'est tenue à Kuala Lumpur (Malaisie) en 2007.

La province malaisienne du Kelantan a rétabli aux côtés de la roupie le Dinar d'Or en tant que devise légale. C'est à ce jour le premier pays au monde depuis la démonétisation de 1971 à revenir à une sorte de standard or.


Restrictions en islam concernant les pièces d'or :

Seraient interdits (par le Coran) toutes représentations humaines ou animales, au nom d'un refus de l'idôlatrie. Cela complique déjà pas mal la tâche de l'épargnant musulman, mais aussi des non-musulmans ayant un projet de revente dans des pays islamiques.
Vu le nombre de pièces avec des visages de dirigeants ou avec des animaux genre coq, aigle, etc... pas facile de faire son choix.

Les instruments de musique seraient également haram (illicites), exit donc la Philarmoniker.

Une pièce cotée comme la 20f Tunisie ne comportant aucun visage ni animal est halal, licite.

Les lingots ou lingotins ne comportant aucune représentation humaine ou animale sont halal (licites).


Restriction sur le port de bijoux :

La Charia interdit à l'homme musulman le port de bijoux en or. La justification de cette interdiction est de ne pas permettre aux hommes de ressembler aux femmes. Sont également interdits aux hommes les vêtements en soie, mais aussi apparemment l'argent. Seule exception, le port d'une bague en argent puisque le Messager en portait une lui-aussi.

Il n'y a à ma connaissance aucune restriction sur le port de bijoux pour les femmes (à confirmer).


Je suis conscient d'avoir oublié pas mal de sujets comme la finance islamique, et notamment l'interdiction de l'usure (prêt avec intérêt). Ce sera l'occasion de compléments par d'autres j'espère.
Une conséquence de cette interdiction de l'usure dans les transactions sur l'or et l'argent est de ne pas pouvoir faire de transactions autres qu'immédiates et de la main à la main, ou en tous cas, si la marchandise doit être livrée, à condition qu'elle soit expédiée le jour même du paiement.
Stephane

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Re: Or et Islam

Messagepar Le Numismate le Dim 25 Déc 2011 23:16

Eh bah...
Tout ça complique bien les choses...

Hellor si tu me lis, ce serait bien que tu nous racontes tes experiences d'investissement au milieu de toutes ces lois.
Ou regles...
Ou preceptes...

Desolé pour mon ignorance religieuse...


Ma femme dit que je suis un vrai :twisted: pourtant!
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Re: Or et Islam

Messagepar aladin le Lun 26 Déc 2011 00:21

salut à tous !

j ai entendu qu'en ISLAM figure dans un hadith une phrase du style "A la fin des temps toutes les monnaies auront aucunes valeurs sauf le dinar d'or et le dirham d'argent"
On peut interpréter ça par une hausse de l or et de l argent, et un effondrement des monnaies nationales... meme si on n en n est pas encore là !
A confirmer biensûr ;)
Modifié en dernier par aladin le Lun 26 Déc 2011 20:35, modifié 1 fois.
aladin


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Re: Or et Islam

Messagepar hellor le Lun 26 Déc 2011 01:15

Comme indiqué sur le sujet ouvert dans "Bourse aux pièces" concernant une recherche de lingot d'argent, j'en parlerai demain. Sur le nouveau topic bien sûr "Or et Islam".

viewtopic.php?f=6&t=2352&start=20
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Re: Or et Islam

Messagepar Invité le Lun 26 Déc 2011 02:41

Les instruments de musique seraient également haram (illicites), exit donc la Philarmoniker.

Une pièce cotée comme la 20f Tunisie ne comportant aucun visage ni animal pourrait être halal, licite (à confirmer).

Les lingots ou lingotins ne comportant aucune représentation humaine ou animale sont halal (licites).


Bonjour à tous,

Je ne suis pas vraiment nouveau dans le monde de l'investissement en métaux précieux, mais ceci est mon premier message sur ce forum.

Je tiens avant tout à féliciter les membres de ce forum pour leurs contributions, qui m'ont permis d'apprendre beaucoup sur l'or et l'argent. En effet cela fait quelques semaines que je suis vos discutions. Elles sont souvent de qualités et me permettent, comme de nombreuses autres sources, de gérer au mieux mes investissements.

je suis par nature très nostalgique, et je me souviens très bien de mes nombreuses interventions sur les divers forums qui peuplent le net.

Souvent, lorsque je visite un site (blog, forum, site d'enchères etc...) sur lequel je ne suis pas intervenu depuis un certain temps, j'aime relire rapidement l'historique de mes messages et me rappeler les personnes avec qui j'ai conversé de ceci ou de cela, et j'ai toujours un sentiment particulier lorsque je relis mon premier message.

J'ai donc imaginé mon bonheur, dans quelques années, lorsque je verrais que mon premier post ici concernait "l'or halal" :lol:

Ceci suffit déjà pour préparer une lointaine rigolade très personnelle, je ne m'attarderais donc pas dans ce sujet, vous apprendrez plus tard à me connaitre lors de mes futures interventions qui concerneront les métaux précieux !

Bonjour à tous et à bientôt !
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Re: Or et Islam

Messagepar Le Numismate le Lun 26 Déc 2011 12:07

Salut et bienvenu à toi...
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Re: Or et Islam

Messagepar numa le Lun 26 Déc 2011 16:19

http://ribh.wordpress.com/2010/11/13/sy ... amique-or/
voici un article pour se faire une idée de la vision musulmane de l'économie et du standard
or et argent . :?: :?: :?:

ps la représentation d'un instrument de musique n'est pas interdite d'après moi,mais je ne suis pas un
spécialiste de la chose :idea:
numa


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Re: Or et Islam

Messagepar Le Numismate le Lun 26 Déc 2011 19:32

Pour le moment je n'ai pas reussi à trouver des infos sur les instruments de musique et l'islam...

Mais je continu et je vous tiendrai au jus... :geek:
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Re: Or et Islam

Messagepar Golder le Lun 26 Déc 2011 19:56

Ca ne m'étonnerait pas que ce soit interdit , j'avais vu une fois à la TV un Musulman qui parlait et qui disait limiter la musique pour son fils , car ça fait partie des choses "envoutantes" , ou un truc du genre.
Du mauvais en fait.

Bon , c'était bref , je n'ai pas pu approfondir le sujet , un Musulman pourrait mieux en parler , mais en tous cas ,il y a apparement un truc avec la musique dans l'Islam et ça se confirmerait avec les pièces.
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Re: Or et Islam

Messagepar ct1_ct1 le Lun 26 Déc 2011 21:55

Le plus simple serait de savoir ce qui est autorisé par m'islam dans ce domaine, car à lire les différents topics y a pas mal d'interdictions...

Bienvenue à toi Invité.
:)
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