Fin de la hausse de l'or?

[OrGold]

Cela fait un moment que la tendance est baissière.


La fin de l'or?

[Stephane]

La fin de l'or?

Quelle étrange idée
Mais qu'est ce que qui peux te faire penser à ça ?
Les taux monétaires élevés ? L'arrêt des QE illimités étasunien et japonais ? L'annulation ou le remboursement des montagnes de dettes publiques et privées dans le monde ? Une nouvelle Révolution industrielle et la reprise de la croissance économique mondiale ? L'entrée des USA en "chômage négatif" ? La paix dans le monde et la fin de tous les risques géopolitiques ? Les banques seraient devenues solvables ? Le dollar est redevenu le plus grand symbole de confiance et la Chine comme la Russie achètent en masse les obligations US ?

Dans la période actuelle, plutôt que de croire aux balivernes de Goldman Sachs, je conseillerais plutôt de regarder ce que font les banques centrales (amasser de l'or physique) et de faire exactement comme elles juste au cas où l'or ne serait pas si "fini" que ça et où elles auraient une idée derrière la tête...

[Libertad]

bas oui, si c'est bien pour eux, c'est bien pour nous.

[maraboo666]

Une nouvelle Révolution industrielle et la reprise de la croissance économique mondiale ?

3 marqueurs à surveiller>
1) les gaz de schistes
Il semble bien que les Ricains nous ont encore raconté des "carabistouilles" en confondant les prix de l'extraction primaire avec le solde "équivalent-pétrole" prenant en compte les coûts énergétiques et écologiques de production...
Voyez ce qu'en pense Delamarche dans son intervention de ce jour.
2) Les biocarburants de 2e et 3e génération
Ils sont susceptibles de produire une énergie sans trop "taper" sur l'agriculture...
Pas d'infos chez moi.
3) La filière chinoise du nucléaire au Thorium
Je viiens de publier une info dans un post ouvert à ce propos...
Si ça marche, en avant pour la centaine de tonnes équivalent/pétrole produite dans le monde ...(on est à 12/13 en annuel) et là, le marché capitaliste repart pour un tour sous la férule des oligarchies étasuniennes et chinoises en condominium!
Ca nous prépare un monde peu sympa de despotisme oriental généralisé avec le nouveau marché solvable du capitalisme mondialisé: celui de l'hyperclasse...Bref: le monde prévu( espéré?) par notre "ami" Zbig pour les 2030/40s...
C'est à suivre avec la plus grande attention!
NB >MAIS Si tout ça foire à la fois= KRAAAAAACKH BOUM PLOUF!

[iron man]

Troll level 1000

Pas d'article, pas d'argumentation, nada.

Cela fait un moment que le marché des actions est en hausse, que le CAC et le S&P performent.

Reprise de la croissance ?

[Stephane]

1) les gaz de schistes
2) Les biocarburants de 2e et 3e génération
3) La filière chinoise du nucléaire au Thorium

1- Je n'y crois pas, car en effet on nous raconte des "carabistouilles" depuis quelques années.
2- En attendant la 3ème génération (je ne sais même pas ce que c'est), nous en sommes à la 1ère et à la 2ème et le bilan énergétique des agrocarburants est juste désastreux et nous précipite encore un peu plus vite dans le mur.
3- je ne connais rien de l'avancement de la Chine dans ce domaine, mais la conversion de la filière nucléaire actuelle en thorium prendrait au moins 50 ans (à condition de prendre la décision tout de suite), je me sens donc assez peu concerné (je serai probablement mort d'ici cette nouvelle Révolution industrielle).

[maraboo666]

@ Stéphane :

mais la conversion de la filière nucléaire actuelle en thorium prendrait au moins 50 ans (à condition de prendre la décision tout de suite),

Tu es sûr de ça?
J'aurais pensé moitié moins...

[Stephane]

J'avais lu ça sur Wikipedia, mais je reconnais tout à fait que ce n'est pas une source fiable.
Ça me semble toutefois cohérent au vu de la durée de vie moyenne des centrales nucléaires (au moins 40 ans).

[maraboo666]

Probablement pas >>

Or : Au-delà des facteurs macro-économiques, les coûts de production soutiennent l’or…

Le mois dernier, Prim Finance appelait ses investisseurs à rentrer sur l’or et les métaux précieux, les cours ayant atteint un niveau que nous considérions comme plancher.

Au-delà des raisons économiques favorisant la demande et qui nous ont poussé à lancer cet appel, l’évolution des prix de production vient aujourd’hui renforcer notre conviction.

Au cours des dix dernières années, la structure de coût des compagnies minières a en effet très fortement évolué. Le coût brut de production d’une once d’or est ainsi passé de moins de 200$ au début des années 2000, à plus de 700$ l’once l’an passé. En cause ? La baisse de la teneur en minerai des gisements aurifères à travers le monde, tout d’abord. Alors que l’industrie extrayait près de 2.5 grammes d’or par tonne (g/t) de minerai traité au début des années 80, le taux d’extraction est aujourd’hui à peine supérieur à 1 gramme !

Il faut donc traiter toujours plus de minerai pour obtenir la même quantité d’or, ce qui nécessite toujours plus d’énergie. Quand on connait la progression des cours du pétrole ces dix dernières années (l’or noir est passé de 30$ le baril à près de 100$ aujourd’hui), l’impact sur les coûts d’exploitation est gigantesque. Au total, l’énergie représente aujourd’hui entre 20 et 35% des charges.

A cela s’ajoute une hausse du coût de la main d’œuvre, les revendications salariales s’étant multipliées, mais aussi la hausse des prix des autres matières premières. En 2008, on avait ainsi vu des compagnies minières payant des stages de conduite d’engins de chantier à leurs salariés pour limiter l’usure des pneus ! La demande de ce type de produits était telle alors qu’il y avait une liste d’attente pour les clients.

Enfin l’évolution des normes environnementales a, sans conteste, lourdement impacté les coûts d’exploitation.

C’est ensuite l’évolution des impôts et taxes qui a profondément impacté la structure de coût. Alors que ceux-ci étaient relativement marginaux il y a encore 6 ans (les taxes étaient alors de 20$ pour une once qui valait un peu plus de 600$), ils représentent aujourd’hui plus de 12% de la valeur d’une once (200$ pour une once à 1600$), en hausse de plus de 1000% !

Avec le fort ralentissement économique que connait l’ensemble des économies, les gouvernements sont à la recherche de nouvelles recettes. Les pays producteurs de matières premières n’échappent pas à cette règle. On a ainsi vu l’Australie puis, plus récemment, l’Indonésie, mettre en place des taxes importantes sur les revenus des compagnies minières. D’autres pays, qui voient la manne financière que cela peut représenter (on parle de plus de 10 milliards de dollars pour l’Australie sur 3 ans), se penchent à leur tour sur une augmentation des droits miniers. L’Afrique du Sud, gros producteur de métaux précieux, étudierait un projet similaire. Certains pays, comme le Venezuela en 2011, sont même allés plus loin en nationalisant le secteur.

Hausse des coûts de production, hausse des taxes, risque de nationalisation et hausse des coûts de recherche et développement, le coût global d’extraction d’une once d’or s’est envolé. Il est aujourd’hui estimé à 1500$ par la banque canadienne CIBC (voir graphique ci-dessous). Ce niveau est corroboré par les déclarations récentes de quelques grands patrons du secteur, tels Mark Cutifani d’Anglogold Ashanti (3ème producteur mondial) ou Nick Holland de Gold Fields (4ème producteur) qui parlent eux d’un coût situé entre 1450 et 1650$ l’once.

Source: prim-finance.com et fin 2012

[Monsieur_Cheval]

Cela fait un moment que la tendance est baissière.
La fin de l'or?

Salut!

Non pas pour forcer le reproche du post mais en nous mettant à la place de nos amis chypriotes :

OrGold, peux tu parier (contre ta chemise ta baraque ta femme tes enfants et le chien ) que les gouvernements des 17 ayant tous approuvé la spoliation des épargnants n'ont aucune intention d'en faire de même ailleurs ?
Alors que certains professent (en Italie et Allemagne complètement ouvertement) exactement ce procédé qui plus est.
Les articles sont sur le net à ce sujet. Tout le monde y a accès.

Mon intuition intime vient aussi de certains éléments qui me touchent personnellement :

Je connais des boursicoteurs que je qualifierais d'amateurs avisés (tapant relativement facilement les +20% annuels en étant très proactifs) qui ont perdu entre 25 et 40% de l'intégralité de leur portefeuille depuis 4 ou 5 ans. Alors bon un +0.6% sur Schneider... y'a bien que Tic et Tac sur BFM à qui ça fait soulever une paupière.

Une mienne cousine binationale qui habite depuis 25 ans aux sta'zini d'Amérique (où elle a vu beaucoup d'américains ) me confirme par son vécu professionnel -corporate lawyer ou un truc du genre - tout ce que raconte Delamarche chaque mardi. C'est la cata. Badigeonnée d'huile d'Argan achetée à crédit par l'administration en place, mais ça reste la cata.

Mes fournisseurs asiatiques font des pieds et des mains pour accélérer les commandes quitte à proposer des discounts hyper larges que je ne leur demandais même pas.
Un nombre important de signaux de ma minuscule boite sont au rouge (défaillances clients, délais de règlement, y compris de l'Etat frenchy etc.).

... + je n'ai pas de compte en Suisse.

Bref, si tu es vendeur OrGold MP