Grand concours : xpliquez la situation à un profane !!

[pz-kpfw]

bonjour à tous :


qq part nous sommes tous dans notre bulle : on écoute Berruyer, on connait Delamarche, le terme de bulle nous est familier, ainsi que : fuite devant la monnaie, excés de crédit, QE, et autres ...


j'avoue avoir des difficultés à synthétiser tout ça pour le présenter de manière claire à un profane : cas typique, un ami vous dit : tu t y connais un peu toi, tu conseillerais quoi comme placement ?
ou votre femme vous dit : mais chéri, pourquoi tu as dit à tante Gertrude que les assurances vie ça craignait ?


alors, je lance un grand concours : venez ici expliquer en terme simples et compréhensible par un "profane" ce que vous comprenez de la situation actuelle


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[Stephane]

Bonjour,

Je ne suis pas forcément un grand spécialiste de la pédagogie, et je ne cherche pas spécialement à convaincre qui que ce soit de mon entourage. Mais peut-être qu'en partant d'exemples tu peux parvenir à expliquer certaines choses ?

Des exemples comme Chypre ou Icesave.

Chypre, parce que c'est la confiscation à l'extrême. Mais il va falloir détricoter un peu la propagande mediatique que nous avons subi en France par exemple, pour nous vendre la version d'un "impôt sur la richesse" qui ne toucherait que des "riches oligarques et maffieux russes" (ceux là justement n'ont rien perdu à Chypre contrairement aux épargnants lambda et PME).
Le scénario chypriote ne va pas forcément être répliqué à l'identique en France, mais c'est quand même très tentant pour nos gouvernants... Presque 2000 milliards de dette publique, presque 2000 milliards sur les assurances-vie... Croire qu'ils ne vont pas y toucher c'est quand même être très très naïf... Bien sûr ça ne s'appellera pas "confiscation", mais on nous parlera de "Grand emprunt national" (emprunt forcé évidemment), c'est plus dans la "tradition française".

L'exemple d'Icesave permet de faire comprendre qu'AUCUN placement n'est "sans risque" contrairement à ce qu'affirme la propagande des banques et de l'État. Du moment qu'il y a rémunération du capital, il y a forcément risque de perte sur ce capital. Et le risque augmente évidemment en proportion de la rémunération. Le meilleur conseil d'investissement à donner à quelqu'un serait peut-être même de toujours rechercher les rémunérations les plus faibles (c'est pas une garantie non plus, mais bon...)
Icesave c'était des livrets d'épargne, en théorie donc des produits sûrs archi-garantis et bla et bla et bla. Évidemment, n'importe quel observateur exercé pouvait savoir rien qu'au vu du taux de rémunération que c'était du "Madoff". Moi-même je le savais, ce qui ne m'a pas empêché de lorgner un moment sur ce produit toxique en me disant que j'arriverais peut-être à sortir à temps... Mais je suis persuadé que 99% des clients d'Icesave leur ont donné leurs économies en toute confiance, pensant que c'était un produit sûr, que leur épargne était garantie... bref les pigeons idéaux.

[Inf]

Y'a pas de recettes miracles, chaque personne est différente !
Généralement, tu vois dès le début, une personne qui se pose des questions ou non, et pour ma part, c'est ce qui fait que je cherche a expliquer ou non !
Un exemple bien gros et bien gras : "j'ai vu un expert dire ca sur canal +" => c'est mort, cherche pas plus loin, il fera confiance plus a un inconnu de la TV qu'a un de ses proches ! La seule chose faisable, c'est le "bashing" : tu sors une bonne phrase bien calé au bon moment, il ne saura pas quoi répondre, et finira par y repenser d'ici quelques temps ! Au bout de quelques mois, et pas mal de phrases bien placés, et en admettant qu'il aura éteint sa TV, peut être qu'il percutera xD . On appréciera les grandes phrases toutes faites et inconnues des experts de canal + : "expliques moi comment on fait, sur un monde fini, pour avoir une croissance infinie" ! Celle la, elle est collector

Un autre cas perdu d'avance, c'est le pseudo "intellectuel" qui sait tout sur tout, et vu qu'il a vu Keynes à la Fac, il sait tout sur tout de Bretton woods, même si il a 0 argument, ne sait pas ce que sont certaines lois, qu'il a 50ans de retards sur ce qui se passe, tu ne peux rien faire, a ses yeux tu es un troll, et lui il sait tout, et le monde est tout beau et tout rose ! Juste navrant mais c'est comme ca ! Mais il est plus intelligent vu qu'il a fait de l'économie à l'école haha

quelques phrases simples et "grasses" que je ressors de temps en temps quand j'ai un néophyte devant moi :

- croissance = X% sur l'année précédente qui était Y% sur l'autre année d'avant. C'est donc infini. Comment on fait pour avoir une croissance infinie sur un monde fini ? (d'ailleurs rien que la tu vois que tout le système est a revoir, sur le long terme c'est voué a l'échec, et la personne repensera tot ou tard a cette phrase)
- QE = quantitative easing = assouplissement monétaire = imprimer des billets, ce genre de mot, c'est juste pour te faire peur et que tu veuilles pas comprendre.
- USA = 80Milliards par mois, plus tu imprimes, plus il y en a, moins ça vaudra.
- tout dépend du dollar, que tu le veuilles ou non.
- taux du livret A est inférieur au taux d'inflation officiel.
- PEL, il suffit de regarder l’évolution depuis sa création pour voir que c'est sacrément inutile désormais.
- assurance vie = de la dette (ménages, états, étudiants,...etc)
- plus le taux de rendement est haut, plus il y a un risque
- livret A, PEL, assurance vie,...etc => euros, donc tous les œufs dans le même panier.
- certaines banques centrales, certains états, rachètent de l'or, alors qu'on voit des pubs pour racheter le "vieil or"
- 73 000 milliards de $ de dérivés dans le bilan de la deutschbank (et bien préciser que le chiffre vient du bilan officiel trouvable sur le site de la banque, tellement c'est astronomique haha)

Bon je sors ça assez grossièrement on va dire, mais ça peux faire réagir le néophyte selon ce qu'il a vu, si il a déjà calculer de lui même ce qu'apportait un PEL, si il a vu des pubs de rachat d'or non stop,... etc.
Je dirais que c'est en forgeant que l'ont devient forgeront, et en fonction de ce que toi tu sais, que tu pourra avoir des arguments à déballer




Sinon, pour une personne qui réagit comme ton ami, j'ai eu le cas il y a 1 mois, et c'est vraiment pas dur car il a déjà ouvert les yeux, mais ne sait pas ou trouver l'info ni par ou commencer. Je me suis pas mal planté sur mes premières transmissions de "virus", mais dans l'ordre :

- je dirais bien qu'il faut tout d'abord faire comprendre la création monétaire. Même si c'est une goutte d'eau dans l'ocean, le problème est flagrant, il faut juste un peu de logique pour le comprendre. Je recommande vraiment la video de Julien Trading et analyse sur la création monétaire, on en avait reparlé récemment dans un autre poste. Pour un néophyte, elle est vraiment au top ! Lui dire direct qu'il faut qu'il la matte plusieurs fois, et le laisser un peu patauger pour que la logique vienne de lui même. C'est pour ça que tu ne peux pas expliquer la situation à un "profane", car il doit faire une grosse partie de la démarche lui même ! Et c'est ca qui le poussera a vouloir en savoir plus.

- Une fois le premier point fait, passer aux crédits dérivés, et il y avait la video "la crise du credit" qui met bien les pieds dans le plat ! Mon petit jeu, désormais, pour bien enfoncer le clou : tu fais sortir le smartphone de ton ami, et tu lui dis le chiffre officiel de dérivés de la deutsche bank, soit 73 000 milliards de dollars (pdf trouvable sur le site de la deutschbank si il ne te croit pas). Tu convient d'un prix moyen d'une voiture, donc pour faciliter le calcule tu prends 15K$ par exemple ! Et tu convertis. Déjà il va se dire que ca fait beaucoup, mais il n'arrivera pas a visualiser ce que ca représente. Tu pousses le vice un peu plus loin : vous convenez de la surface que prend une voiture, disons 2m², et tu fais le calcul. Tu pousses encore plus loin, tu vas sur wikipedia, tu prends la superficie de la planète, et tu compares ! (si t'es salop, tu prends juste la superficie habitable haha). Normalement, a la fin il visualise la chose, et ca le calme. Tu enfonces le dernier clou en précisant bien que ce n'est que la deutsch bank, et tu peux lui sortir le chiffre totale de 7 ou 800 000 milliards de $ pour les too big too fails ! La, vous pouvez refaire le calcule mais pour toutes les banques réunies

Après ces deux points la, tu peux te lâcher, la personne s’intéressera a plein de choses !
Le plus dur, c'est de pouvoir atteindre le premier point, car trop peu sont ouvert d'esprit sur ca.

De ton coté, comprend bien que :
- repère directement si la personne veux en savoir plus ou non. si non, force pas, fait du "bashing" par ci par la !
- si oui, c'est en forgeant qu'on devient forgeront.
- Il te faut être suffisamment renseigné, et t'être pas mal planté en expliquant, pour améliorer tes arguments, exemples,...etc .
- Et surtout, une chose que j'ai appris en faisant découvrir ça : être "passionné" ! Les gens le ressentent, et ils te font plus confiance du coup, car ils voient que t'es a fond dedans, et bien renseigné !

Perso, je ne suis pas pédagogue du tout, mais en voyant qu'une personne est "mature" à parler de ca, ma "manière" à l'air de fonctionner, j'en suis a mon 5ème convertis
Le plus récent est déjà dans "la famille" des goldueux, et continue de se renseigner ! Ca a mis moins d'un mois pour lui faire détester sa banque

Voilà, désolé si c'est un peu brouillon ou expliqué de la même manière que je parle en buvant une bière ! J'espère aussi avoir répondu à la question