Dette/budget U.S.A.

[la tune]

Aux spécialistes des U.S.A. :

http://www.boursorama.com/actualites/et ... cb7eeaab1c

Ma question:
La dette des U.S.A est estimée à 18 000 Milliards de $ environ
Le budget fédéral est, à la louche, de 1 000 Milliards de ces mêmes $

Lorsque l'on défini la dette des states est-ce dans le même périmètre que le budget fédéral, dont l'article ci-dessus fait état ?

Merci

[iron man]

Bonjour La Tune,

Je n'ai pas vraiment compris ta question.

L'article fait la dichotomie entre la partie budget fédérale "discrétionnaire" soit environ 1000 milliards et le budget fédéral "général" ou total qui tourne autour de 3500 milliards de dollars (qui doit compter la prise en charge du système d'assurance social etc, medicaid, medicare, etc...)

Moi perso, ce que je trouve "bizarre" c'est de voir le budget de la Défense inclut dans le budget "discrétionnaire", enfin bon.

Le déficit et donc la dette se calcule par rapport aux budget dit général de 3500 milliards de dollars (ou tu as par exemple 3500 milliards de dépenses publiques et 2700 milliards de recette fiscale = 800 milliards de déficit budgétaire et donc de dette supplémentaires)

La charge de la dette (les intérêts) " les engagements financiers de l'Etat " sont inclus dans le budget général.



En somme, le déficit budgétaire total (800 milliards) est la somme du déficit du au fonctionnement auquel on ajoute les intérêts de la dette.

Concernant l'amortissement du capital, si c'est comme en France c'est plus compliqué.

J'ouvre une parenthèse:

En France, la charge de la dette (les intérêts) sont inclus dans le budget de Bercy. Seulement n'y apparaissent pas l'amortissement de la dette (le remboursement du capital).

En somme le résultat total du service de la dette (le remboursement du capital + charge de la dette / les intérêts) n'est pas censé apparaître dans le budget général. Le remboursement du capital se calcul visiblement hors budget.

Par exemple en France, en 2010 le déficit général (qui inclut la charge de la dette soit 42,5 milliards) était de 150 milliards d'euro.

Le service de la dette quant à lui était de 125,5 milliards d'euro (charge de la dette 42,5 milliards + 83 milliards d'amortissement de la dette)

Comme la dette française ne cessent de roller, on peut facilement penser que les nouveaux emprunts réalisés par la France couvrent à la fois, le déficit de fonctionement, la charge de la dette et le remboursement du capital.

Ces informations très intéressantes sont expliquées en détail dans le livre "la dette ou la vie" (Damien Millet, Eric Toussaint)

Tout reste à savoir si la France et les US font les même calculs.

Voilà, ce n'est pas toujours clair, j'espère avoir répondu à ta question.

[la tune]

@iron man

Salut,
Je te remercie vivement pour ta réponse solidement argumentée, qui répond parfaitement à l'attente que j'en avais.

[Wulmo]

Les états-unis sont en faillite et cela va déclencher une apocalypse financière globale.
Je sais que je n'ajoute rien au débat en disant cela mais cela doit nous rappeler de nous préparer du mieux que l'on peut.

[iron man]

@La Tune,

Cool, alors si j'ai pu répondre à ta question !

@Wulmo

Les états-unis sont en faillite et cela va déclencher une apocalypse financière globale.

Oui, la situation n'est pas brillante pour eux, comme pour nous. Ceci étant dit, entre l'apocalypse dont certains ont fait leur font de commerce et ce qu'il risque fort de se passer, il y a (sans doute) de la marge. Essayons de rester modéré

[numisargent]

Oui, la situation n'est pas brillante pour eux, comme pour nous. Ceci étant dit, entre l'apocalypse dont certains ont fait leur font de commerce et ce qu'il risque fort de se passer, il y a (sans doute) de la marge. Essayons de rester modéré

Tout à fait de ton avis.
Cette faillite dont j'entends parler depuis un bon moment maintenant ne vient pas et ne viendra peut être jamais.
La Grèce en est un exemple flagrant, cela fait longtemps qu'elle est en faillite, ce qui n'empêche pas que jamais nous n'en entendons parler, ou si peu.

[iron man]

Tout à fait numisargent.

Pour ma part la Grèce est un pays mort sur le plan économique du fait de son endettement. Le peu qu'il reste de son économie tient au travers des différents plan d'assistance financière et c'est également ce qui lui permet de rester dans la zone euro.

Tout cela est assez paradoxale, car sa balance budgétaire primaire est équilibrée. Bref, l'endettement encore et toujours.

Le véritable risque en Grèce ne peut venir que du plan politique. Je pense que c'est cela que les gouvernements européens surveillent de près. Concrètement qu'aurait-on à craindre d'une nouvelle restructuration en Grèce ? A mon sens pas grand chose... Le PSI (private sector involvement) à déjà été saigné...

Pour en revenir, au "cataclysme" du dollar, il y a sûrement plus à craindre des encours de produits dérivés et de toute les merdes que l'on trouve dans le hors-bilan.

En réalité, il y a plus à craindre de nos propres banques française et de l'économie en générale que de ce "dollar".

Après, vu que l'ensemble de l'édifice semble pourri des fondations jusqu'au toit, chacun en tire les conclusions qu'il veut... que cela vienne du dollar et de l'économie US, pourquoi pas. Mais bon, encore une fois les choses ne se passent jamais comme prévues.

[la tune]

Pour moi, la question est" à qui profite le crime ? "
Ceux qui poussent à avoir un système financier qui sert leurs intérêts, sont les mêmes qui sont aux manettes.
Si le monde de la finance actuel risque de s'écrouler, ils prendront toutes les mesures nécessaires pour créer les conditions de le faire repartir, ou en créer un autre tout aussi juteux...Pour eux-même, bien sûr !
Et pour en tirer le maximum d'avantages, il leur faut des esclaves : NOUS ! . Aussi, je pense qu'ils nous laisseront de quoi survivre, afin que nous produisions des richesses...Dont ils profiteront.

[numisargent]

Pour moi, la question est" à qui profite le crime ? "
Ceux qui poussent à avoir un système financier qui sert leurs intérêts, sont les mêmes qui sont aux manettes.
Si le monde de la finance actuel risque de s'écrouler, ils prendront toutes les mesures nécessaires pour créer les conditions de le faire repartir, ou en créer un autre tout aussi juteux...Pour eux-même, bien sûr !
Et pour en tirer le maximum d'avantages, il leur faut des esclaves : NOUS ! . Aussi, je pense qu'ils nous laisseront de quoi survivre, afin que nous produisions des richesses...Dont ils profiteront.

A moins que le peuple découvre qu'il a des c°°°°°° et remette en fonctionnement notre bonne vieille guillotine...

[la tune]

A moins que le peuple découvre qu'il a des c°°°°°° et remette en fonctionnement notre bonne vieille guillotine...

Des promesses, des promesses, toujours des promesses...