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"Nuit Debout", analyses et perspectives

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"Nuit Debout", analyses et perspectives

Messagepar maraboo666 le Mar 26 Avr 2016 13:26

Jacques Sapir, supposé assis derrière sa table de travail, répond à L'IMPRECATEUR (il ne va pas jusqu'à dire "procureur", pas encore...) LORDON, Debout dans la nuit parisienne...
L’évidence, c’est le manque de liens concrets entre une partie du mouvement « Nuit Debout » et ces classes populaires et défavorisées[4]. C’est en particulier le cas à Paris, mais aussi dans les grandes villes, comme Marseille ou Lyon (...)
Or, c’est tout le contraire que fait Frédéric Lordon. Je sais qu’il peut y avoir un plaisir morbide à regarder un désastre en disant « je l’avais bien prévu » et en ajoutant « ah, si l’on m’avait écouté ». Mais cela, c’est de l’onanisme politique. Il faut donc, au risque de se tromper, et nul d’entre nous n’est omniscient, proposer des formules politiques qui soient susceptibles de nous conduire vers là où nous voulons aller.

La question qui est donc posée est celle des formes organisées qui pourraient permettre de faire pression sur les centrales syndicales, qui associeraient le cas échéant des militants syndicaux de ces dites centrales, et qui se nourriraient d’objectifs intermédiaires. J’ai fait des propositions en ce sens et n’y reviens pas.

L'intégralité du billet qui bien sûr, n'est pas seulement "à charge" >
https://russeurope.hypotheses.org/4899
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Re: "Nuit Debout", analyses et perspectives

Messagepar Stephane le Mar 26 Avr 2016 17:33

Le mouvement "Nuit Debout" méritait largement un topic à lui tout seul. C'est chose faite maintenant.

En complément du billet de Sapir que vient de poster maraboo, je signale aussi la position d'Emmanuel Todd :

EMMANUEL TODD : « NUIT DEBOUT CONTRE LE GRAND VIDE »
http://www.fakirpresse.info/emmanuel-to ... grand-vide
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Re: "Nuit Debout", analyses et perspectives

Messagepar maraboo666 le Mar 26 Avr 2016 18:21

Stéphane a écrit:
Le mouvement "Nuit Debout" méritait largement un topic à lui tout seul

Et il l'a ouvert avec mon dernier post publié dans "les chroniques Sapir"...
C'est vrai que ce topic Sapir avait tendance à prendre le "melon", un peu comme l'actualité de la crise...
Pas d'objections de ma part, si ce n'est que je ne suis pas très sûr que ce mouvement passera l'été. :?
Mais c'est pas grave...
NB> A mon avis, s'il passe ce cap, ce ne sera pas forcément un très bon signe et je suis d'accord (pour une fois) avec P. Jovanovic qui conseille à tous ces jeunes (ou moins jeunes) d'aller manifester devant le siège de Goldman Sachs, en référence à la "promotion Macron"!
Malheureusement, je vois surtout dans ce mouvement (qui bénéficie d'une "étrange bienveillance" des autorités, eu égard à ses débordements en plein état d'urgence) une opération de dévoiement/récupération pour 2017 d'une partie de la gauche et de ce qu'il reste de "la gauche de la gauche" (Trotskystes divers et variés, FG-fantôme?)
Soit ce que F.Cousin appellerait probablement L'extrême-gauche atlantiste du Capital, à laquelle notre F. Lordon national apporte la "caution transgressive" nécéssaire pour jouer encore la carte "gauche du système"" au 1er tour et RABATTRE (comme d'hab) au second tour...
Parce-que vous comprenez, M'sieurs-dames...la manââââce faschîîîste, bla bla bla.
Ce sera le refrain principal et je vous fais grâce des couplets déjà entendus en 2002! :oops:
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Re: "Nuit Debout", analyses et perspectives

Messagepar maraboo666 le Mar 26 Avr 2016 18:53

J'en profire pour Re-publier ici L'entretien du mois de François Asselineau (dernier en date) dans lequel il analyse le mouvement "Nuit Debout"
C'était le 6 Avril (donc bien avant l''expulsion de "Finkie" et les prises de positions sectaires de Lordon).
Beaucoup de sujets important sont traités dans cette Itw, "nuit debout" étant abordé vers la fin en 5 petites minutes, entre 56.04 et 01.04.16!
Je me souviens d'un entretien (c'est peut-être celui-là!) avec une allusion à Sapir qui ne parle guère de F.Asselineau que je considère bel et bien comme "souverainiste", même s'il refuse le qualificatif en jouant un peu sur les mots...
http://www.upr.fr/entretiens-actualite-upr/entretien-francois-asselineau-questions-dactualite-6-avril-2016-panama-papers-nuit-debout-loi-urvoas
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Re: "Nuit Debout", analyses et perspectives

Messagepar Inf le Mer 27 Avr 2016 19:09

maraboo666 a écrit:Malheureusement, je vois surtout dans ce mouvement (qui bénéficie d'une "étrange bienveillance" des autorités, eu égard à ses débordements en plein état d'urgence) une opération de dévoiement/récupération pour 2017 d'une partie de la gauche et de ce qu'il reste de "la gauche de la gauche" (Trotskystes divers et variés, FG-fantôme?)


J'ai un ami dans la police/CRS, et visiblement c'est surtout la trouille de l'étincelle !
Donc "on laisse pisser", tant pis si ca casse des trucs, on évite juste le débordement...

Mais ca ne m'étonne pas, j'avais vu des vidéos des manifs assez récentes, franchement il ne manque qu'une étincelle pour voir les CRS se faire submerger, puis massacrer :?
L'étincelle, c'est pas dur, un mec qui se retrouve mort par accident, ce genre de choses déjà arrivé dans le passé quoi !
Après un évènement comme ca, on peux faire le remake de Kiev je pense :?

Après on peux faire le rapprochement avec les "clowns terroristes"... oui, les demeurés qui s'attaquent a des stades de foot et autres supérettes ! Marrant y'a personne la !? Pourtant y'a un état d'urgence, des foules de gens, des compagnies de CRS ! Logiquement c'est pas mal tout ca pour créer la "terreur" non ?
Le terrorisme ca tombe souvent aux bons moments et aux bons endroits quand même :lol:
Bon je dis ca, j'espère que ca n'arrivera pas, car la on aurait une étincelle différente et surement pire en conséquence....
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Re: "Nuit Debout", analyses et perspectives

Messagepar iron man le Jeu 28 Avr 2016 10:22

Je signale ce nouveau numéro de bistro libertés avec comme invité Jova.

Le mouvement #NuitDebout est abordé vers la fin de l’émission.

https://www.youtube.com/watch?v=__KJSQx6X7g
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Re: "Nuit Debout", analyses et perspectives

Messagepar maraboo666 le Ven 29 Avr 2016 08:11

QUI SONT LES "CASSEURS"?
QUEL EST LE NIVEAU D'INFILTRATION DES MANIFS ACTUELLES oû l'on dégrade une statue du Gl De Gaulle comme "acte révolutionnaire" ultime?
COMMENT DETOURNER LES JEUNES DU VERITABLE ANTI-IMPERIALISME SOUVERAINISTE? "
Je connais quelques "djeûns" qui participent à Nuit Debout. Et d'ailleurs, j'y suis allé "pour voir", comme Finkie... incognito!
Ok, pour moi c'était plus facile! ;) :lol:
Certains sont sincères d'ailleurs et outrés par cette loi "El-khomri" dont ils ne comprennent pas (l'immense majorité) les tenants et les aboutissants.
D'autres s'en foutent et ne sont là que pour la montée d'adrénaline des grands soirs et des petits matins. Ils veulent rejouer à "Mai 68" qui leur a été confisqué par leurs parents bobos, aujourd'hui soutiens actifs des "valeurs de la ripoublik" défendues par L'UMPS!
DES IDIOTS UTILES, certes: MAIS A QUOI? :oops:
Comme d'hab, aux tireurs de ficelles qui au niveau des états-majors ont planifié et monté cette opération comme une manip clandestine pour sauver un éventuel SOLDAT-FACHÔCIALISTE" (Hollande? Valls? Macron?) du désatre en 2017!
La présence du philosophe sectaire transformé en "chasseur de Fas" Frédéric Lordon n'est pas rassurante!
Sapir au moins constate, analyse, espère...MAIT SAIT SE TENIR! ;)
Mon avis partagé par quelques "lucides" rencontrés ici ou là, près d'une carcasse d'autolib :
" Nous assistons là à une répétition générale dans le cas ou le FN (seul oû avec quelques forces patriotiques en soutien, voire un "FLN" tel que Sapir l'appelle, avec raison, de ses voeux) viendrait à s’approcher de la victoire en 2017.
Le deuxième bénéfice de ces manifestations est d’instaurer un climat anxiogène et un avertissement chez les Français pour les faire réfléchir à deux fois avant de voter FN qui (dixit Manu Valls...SOUVENEZ-VOUS!) pourrait être le détonateur de la guerre civile et du choc des civilisations voulu par l'oligarchie financière.

Il ne manque à tout ça qu'une chose: l'organisation cet été d'un "attentat des familles" sur une plage française pour resserer les rangs, gonfler la popularité d'un exécutif le temps qu'il faut, prolonger l'état d'urgence jusqu'en 2017 et ...redevenir Charlie pour le pus grand bonheur des "blasphémateurs" du MEDEF et des "intellectuels sionistes"... :mrgreen:
Vous, je ne sais pas...Moi, j'évite la côte d'Azur, cet été ! :mrgreen: :geek:
Bref, tout ce tintamarre rappelle furieusement la manip "SOS- PS" requalifiée "SOS-Racisme" lancée par la bande à Juju en 83, 84... au moment même oû le néolibéralisme s'installe durablement en Europe.
D'ailleurs Etienne Chouard, grand pionnier et promoteur des débats citoyens constituants et du tirage au sort en politique selon les normes de la démocratie athénienne ne s'y trompe pas...au point de ne même pas participer à la mascarade!
EDIT>10h45
"La montagne" révèle qu'à Clermont-Ferrand, les manifestants de Nuit Debout ont transformé...UNE SUCCURSALE BNP-PARIBAS EN BOÎTE DE NUIT!
Emmanuel Macron en tremble encore... ;) :lol:
http://www.lamontagne.fr/auvergne/actualite/2016/04/28/videos-nuit-debout-fait-la-fiesta-dans-une-agence-bnp-a-clermont-ferrand_11891450.html
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Re: "Nuit Debout", analyses et perspectives

Messagepar Inf le Ven 29 Avr 2016 15:02

ah ce FN, ca en occupe du monde !
Aussi bien les adorateurs que les détracteurs... :lol:

Perso je vois pas trop ce qui ca vient faire la dedans mais bon, quoi qu'il se passe on voit toujours le FN faire surface pour en entendre les éloges ou les méfaits ! Grandiose société française ! Tout est bipolaire dans notre pays, y'a pas de juste milieu...

Sur le coup, je trouve ca un peu grotesque, si on prend par exemple ce qui a été voté au parlement européen pour le secret des affaires, on a tout le monde de l'UMP, du PS, et... du FN, bien sur !
Bref tout ca, ca colle pas, je rejoins 100% asselineau, le FN est un parti leurre (des veaux leurre même haha) !

De toute façon ils bouffent tous dans la même main, et si l'amie Marine approche trop de la victoire, on aura encore le droit a une gaffe de papounet (le mec c'est devenu le Mr Bean du FN), ou les histoires de Marine qui a été invité au grand bal des nazis a Triffouilli-les-oies, ou encore une énième querelle de famille... etc !
Après "Martine fait du vélo", on aura toute la série avec Marine : "Marine chez Goldman", ... etc haha
Du grand théatre tout ca, une pièce finement jouée :)

Après qui soutiens/finance Nuit debout, et le but, perso j'en sais rien, mais tout rapporter toujours au FN, en bien comme en mal, ca saoule mais d'une force.... et c'est tellement pas crédible :roll:

L'ami Valls il s'en contre fou du FN, il raconte juste l'histoire du croquemitaine aux enfants.... heu.... citoyens, et puis hop ! Pendant ce temps, la SARL Lepen place ses pions au parlement Europeen, et oui, Bruxelles ca paye mieux :D
Lui, il fait sa petite sauce peinard avec copain Francois, le pays continue de sombrer, mais tout le monde débat sur la possible victoire ou le récent scandale du FN !
En gros, chacun a une part du gâteau et essayes de garder ses miettes !
Pendant ce temps la, les enfants regarde le plus grand sketch en temps réel, ca les occupes, ils emmerdent pas leurs vieux :)

Après franchement, et juste comme ca, le deal est quand même facile à voir... C'est pourtant pas dure pour Marine Le Pen de massacrer Sarko et l'envoyer en taule pour forfaiture et autres conneries qu'il a fait, sachant qu'elle est un peu avocate !? Idem l'ami Fabius !? Tellement de voix a récupérer si facilement, pourquoi elle le fait pas !?
Enfin je sais pas, je dis ca à tout hasard, des fois qu'il y ai une rivalité entre les partis !?
Hein.... !? Ah non pardon, ils sont collègues :lol:

Bref je réagissait juste comme ca à ton propo !
En espérant que ma façon de parler fasse sourire et réfléchir a la fois ;)
Inf


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Re: "Nuit Debout", analyses et perspectives

Messagepar chamalo le Ven 29 Avr 2016 21:10

Mme Lepen au contraire de son père a l'intention de gouverner.
Mais ,
Au cas où elle devrait se retrouver un jour accidentellement au pouvoir,
Elle a déjà prêté allégeance.

Article qui pique un peu...
http://www.medialibre.eu/france/marine- ... cain/11376

Comme tu as raison Maraboo de parler de sarl !


L'opposition est tellement plus confortable,
Plus Bruxelles maintenant.

"Fort y sont" pour y rester.

8-)
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Re: "Nuit Debout", analyses et perspectives

Messagepar maraboo666 le Sam 30 Avr 2016 07:18

@ inf et Chamalo
Il ne s'agit pas de faire "une fixette" sur le FN, d'autant que je suis à 75% ( précis!) sur la ligne Asselinienne d'explication.
En réalité, j'adhère à 100% à l'analyse de Michel Drac, celle qu'il livre dans ses dernières conférences...et dans son formidable bouquin:"Triangulation".
Quelle est cette petite (mais non négligeable) différence qui les distingue?
La vision du FN selon Michel est plus complexe.
OK. Né de la fusion de quelques groupuscules d'extrême-droite en 1972, Le FN atteint la "taille critique" par la volonté machiavélique du PS Mitterrandien dans les 8os et on sait pourquoi.
Ensuite, il sera "récupéré" par la droite parlementaire (chiraquienne) dont l'objectif est à la fois inverse (nuire à l'adversaire "principal") et identique (se maintenir au pouvoir).
Le FN, parti très libéral du patriarche JM sort du néant par la magie d'une MANIP-PS qui réussit, suivie d'une MANIP-UMP qui échoue.
A ce stade et jusqu'en 2002 et suivantes, C'EST TOUJOURS UN PARTI DU SYSTEME, contraint sous son plafond de verre et le raisonnement d'Asselineau est inattaquable.
Ensuite, MLP prend la main et décide d'en faire qualque chose d'autre. L'objectif est désormais de prendre le pouvoir.
Le passage d'A.Soral dans ce mouvement n'est pas anecdotique et laisse des traces. La direction du FN opère un virage idéologique à 180 degrés, tout en poursuivant la gestion du fonds de commerce islamophobe par choix (pour certains) ou par nécéssité (pour d'autres).
Le parti est profondément divisé, mais il en émerge une ligne souverainiste anti-mondialiste très nette( philippot), même si ce courant est encore très loin d'être majoritaire au sein des instances du FN et chez ses électeurs (du Sud, notamment).
Le "plafond de verre" tient toujours, mais , tels certains mouvements djihadistes impulsés par l'occident avant de se retourner contre eux comme le monstre de Frankenstein, Le FN tend à s'émanciper de la tutelle de ses grands parrains manipulateurs!
Bien sûr, pour arriver au pouvoir en France comme aux USA (pays dans lesquels le lobby que chacun connaît est le plus puissant), il convient d'afficher une "ligne pro-sioniste" et de faire allégeance...ce qui en déconcerte plus d'un!
Toujours est-il que selon M.Drac (et moi-même) il y a maintenant quelque chose qui existe dans le PPF (paysage politique français) de divisé, mais de pas entierement contrôlé par le "système" comme une sorte d'outil dont chacun peut se servir.
Comment cet outil sera-t-il utilisé, transformé, par qui et jusqu'oû? Ce sont des questions centrales qui (contrairement à F.A) n'échappent pas au grand économiste Jacques Sapir, de plus en plus lucide sur le sujet et qui contraste étrangement avec l'aveuglement de Frédéric Lordon.
D'OÛ cette question du "Monde diplo" (24/04/2016) sur La loi "El-Khomri" et Nuit Debout et la réponse étrange de "Frédéric", TOTALEMENT A CÔTE DE LA PLAQUE et qui démontre qu'on peut se réclamer de Spinoza et NE PAS VOIR L'EVIDENCE >>
@ Tous
QUESTION:
D’après-vous, qu’est-ce qui a bien pu décider le gouvernement à proposer un tel projet de réforme, et de quoi la loi El Khomri serait-elle le symbole ?

REPONSE: (F.Lordon)
Il n’y a aucune autre explication (sic) que l’aveuglement idéologique le plus absolu. (!!!) Ce gouvernement dit de gauche fait en réalité, et dans tous les domaines, la politique la plus à droite qu’aucun autre gouvernement sous la Ve République. Quand on considère les choses avec un peu de recul, il y a là un réel événement politique à l’échelle historique du régime. Les conséquences ne vont pas tarder à s’en manifester — au plus tard lors des élections de 2017 — et elles seront de très grande ampleur. Nous sommes en train d’assister à la liquidation historique de la social-démocratie française — ce qui en réalité est un soulagement. Mais il aura fallu qu’elle aille plus à droite que n’importe quel autre gouvernement pour que celle liquidation soit acquise. Bref, c’est le fanatisme néolibéral du Parti socialiste qui aura conduit ce gouvernement à proposer cette loi que même un gouvernement Sarkozy n’aurait pas osé présenter. (re-sic) C’est dire l’état de décomposition intellectuelle et de perdition idéologique dans lequel se trouve ce parti qui n’a plus avec la gauche que des rapports d’inertie nominale. Mais en plus de l’enfermement idéologique, il faut avoir complètement perdu contact avec l’état réel de la société, et tout ignorer de la souffrance et de la précarité générales où se trouve pris le travail salarié, pour avoir l’idée folle de les approfondir encore.

(source: le monde diplo, relayé dans une chronique du site de Berruyer sur lequel vous retrouverez la suite de L'ITw)
Nous avons donc affaire à un état français de pleine souveraineté, mais dont les décisions sont faussées pau un biais cognitif idéologique ? :o :shock: :lol:
Il n'y a dès lors plus rien d'étonant à voir notre "petit père des peuples" haranguer les jeunes à Tolbiac et ...DORMIR DEBOUT place de la République! :mrgreen:
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