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Or postal sous le feu des critiques

Forum de discussions générales sur l'Or. Analyse des cours de l'or, actualité économique, financière et géopolitique. Fondamentaux de l'or et des métaux précieux.

Or postal sous le feu des critiques

Messagepar Dactary le Ven 26 Nov 2010 20:51

Bonsoir,

Il me semble ne pas avoir vu cet article sur le forum, donc je me permet de le poster si ça peux servir à certains.

La société spécialisée dans le rachat d’or aux particuliers, déchaîne les passions sur internet. Les critiques négatives ont attiré l’attention des avocats qui mettent en garde contre les pratiques de ce type de sociétés.

Se faire du cash en vendant ses bijoux par la poste. C’est la promesse formulée par les nombreuses sociétés de rachat d’or à distance qui fleurissent en Europe depuis la flambée des cours du métal précieux. Dernière en date sur le sol français, Or Postal. La branche française de la britannique Postal Gold s’est faite remarquer en mars dernier par une publicité très atypique, diffusée sur les chaînes de la TNT.

D’abord humoristiques voire artistiques, les réactions sur Internet se sont transformées en attaques virulentes, à tel point que la société a mis en place un blog pour canaliser le flot de critiques et prévoit de lancer un nouveau spot publicitaire sur le marché français pour pallier l’effet pervers du premier.

Des conditions de ventes «très limites»

La colère des clients se focalise sur le processus de vente. Tel qu’énoncé dans les conditions générales, celui-ci parait pourtant simple. Une fois que les bijoux sont réceptionnés par Or Postal, ils sont analysés et évalués. Si la société décide de les racheter, un courrier est envoyé dans les 24 heures au client en même temps que le paiement. Celui-ci dispose ensuite de 10 jours pour refuser la vente et de 7 jours pour renvoyer l’argent. Soit un délai de rétractation de 17 jours au total.

«On peut assimiler cela à de la vente forcée, c’est très limite», s’agace pourtant Sylvie Pluvinage, avocate spécialiste du droit commercial. «Il n’y a pas d’accord du client sur le prix. Le paiement est envoyé à ce dernier sans qu’il en accepte le montant. Or dans toute vente, il faut un accord consensuel sur la chose et sur le prix. C’est dans l’article 1583 du code civil». Rien d’illégal pour autant car tout est écrit dans les conditions de ventes «que les clients doivent signer afin de valider que ces conditions seront appliquées», précise Or POstal, qui ne communique que par mails interposés. Tout envoi vaut donc pour vente. Un premier élément souvent oublié par les clients.

Plus douteux, les avocats estiment que la circulaire du 19 juillet 1988 du code de la consommation, n’est pas respectée par Or Postal. Cette dernière stipule que «le consommateur doit être en mesure de connaître le prix qu’il aura à payer sans être obligé de le demander» afin de faire jouer la concurrence. «Ici, ce n’est pas le cas. On ne sait pas sur quel cours de l’or l’évaluation de l’objet est faite. Ce n’est écrit ni sur le site ni dans les conditions générales de ventes», constate-t-on au cabinet Pluvinage. «Le client doit être en mesure de connaître les tarifs pour des raisons de transparence. Les prix doivent être affichés», confirme Patrick Schein, patron de Gold By Gold, concurrent français d’Or Postal. Là encore, la société réplique: «Nous préférons éviter cette pratique car le prix affiché serait différent du paiement final».

Mauvaises surprise

De nombreux vendeurs d’or amateurs ont donc été désagréablement surpris par le prix de rachat proposé par Or Postal. Comme cette cliente, qui se plaint, sur un forum de discussions, de recevoir un paiement de 34,45 euros sur un ensemble d’objet évalué à 317,85 euros par un bijoutier. Or Postal avoue la pratique à demi-mot : «Nous offrons des avantages considérables comme le côté pratique, la confidentialité, la sécurité et une analyse haute précision des objets que nous recevons. Il est clair que ces avantages supplémentaires ont un prix. De ce fait, les clients qui sont uniquement à la recherche du meilleur prix pour leur or s’en sortiraient sans doute mieux en allant de prêteurs sur gage en prêteurs sur gage, pour comparer et négocier le meilleur prix possible», estime un porte-parole.

Ce dernier en profite au passage pour rejetter les accusations de dégradation volontaire des bijoux lors de l’évaluation, afin d’en faire baisser la valeur. «Les objets peuvent être endommagés, chose qui est indiquée aux clients de façon claire dans les conditions générales qu’ils sont invités à consulter avant l’envoi de leurs bijoux », tranche la société.

«Tout est écrit dans les conditions de ventes», confirme maître Sylvie Pluvinage. Si c’est signé, c’est trop tard. Il n’y a pas de recours possible», explique l’avocate. Seul réconfort pour les clients déçus : une affaire portée en justice le sera en France, bien que le siège social de la compagnie soit basée sur l’Ile de Man, territoire figurant sur la liste des paradis fiscaux...

Marché lucratif

Malgré ces critiques, Or Postal reste un acteur incontournable du marché du rachat d’or aux particuliers. La société avance 150.000 clients en Europe, et fait état d’une «forte demande» ainsi que d’une «croissance impressionnante». Son principal concurrent, Gold by Gold, bénéficie d’un avis moins négatif de la part des professionnels de la justice. La société française, active sur le même créneau depuis janvier dernier, propose un contrat de vente jugé plus clair: «les conditions générales stipulent que le client est libre d’accepter ou de refuser l’offre de rachat. Et c’est seulement dans ce cas que le versement de l’argent est effectué. C’est mieux », confirme Sylvie Pluvinage.

Mais cette dernière appelle toutefois à la vigilance.Avec une once qui touche les 1400 dollars, d’autres sociétés de ce genre devraient voir le jour. D’autant plus que le potentiel du marché est grand. «Il y a environ 400 tonnes d’or détenu par les particuliers. Et les plus jeunes ont tendance à le liquider», note Jean-Bernard Guyon, consultant auprès de Comodities AM. Un seul conseil, donc, pour éviter les mauvaises surprises : «lire attentivement les conditions générales de ventes avant de s’engager avec ces sociétés», rappelle l’avocate. http://www.jdf.com/societes/2010/11/19/02035-20101119ARTJDF00061-or-postal-sous-le-feu-des-critiques.php
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Re: Or postal sous le feu des critiques

Messagepar Stephane le Sam 27 Nov 2010 20:09

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Re: Or postal sous le feu des critiques

Messagepar riri le Jeu 9 Déc 2010 20:36

J'ai moi aussi fait les frais de or postal, j'ai envoyé de très gros bijoux, ils ont répondu très tard par mail qu'ils m'offraient la somme de 100€ (or pure pour 11 bijoux), j'ai dit je récupère et ils m'ont envoyé en même temps un mail et le chèque de 100€ mail qui disait on a estimé à nouveau vos bijoux à 200€ .....on se fout de qui?
Je me suis faite avoir j'avoue!!!
J'attends le retour de mes bijoux, j'aimerais ne pas en rester là, ce sont des [...] qui se permettent de faire de la pub à la télé.
Piège grave
J'espère que ce message sera lu par tout le monde.
riri


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Re: Or postal sous le feu des critiques

Messagepar Stephane le Jeu 9 Déc 2010 20:48

Bonsoir riri et bienvenue sur ce forum,

Je comprends tout à fait ta colère, qui semble partagée par de très nombreux clients de cette société.

J'ai malgré tout du supprimer un mot très précis de ton post, puisque en tant qu'éditeur de ce forum je m'exposerais sinon à des poursuites de la part d'Or postal... Mais bon, je pense que tout le monde aura très bien compris tout de même ce que tu voulais dire.

J'espère sincèrement que tu pourras récupérer tes bijoux. Bon courage !
Stephane

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Re: Or postal sous le feu des critiques

Messagepar taupe91 le Sam 11 Déc 2010 09:59

Déjà rien qu'a voir leur spot publicitaire, on s'appercoit que c'est vraiment de l'amateurisme..
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Re: Or postal sous le feu des critiques

Messagepar Stephane le Dim 12 Déc 2010 15:57

Par curiosité, je viens de regarder les Conditions générales de vente d'Or Postal, ou plutôt Sigma Response Limited (société immatriculée à l'Ile de Man).

A le lecture des extraits ci-dessous, je doute que beaucoup de clients les lisent avant d'envoyer leurs vieux bijoux.

" Or Postal " : désigne la société Sigma Response Limited, une société immatriculée au Registre du Commerce et des Sociétés de l'Île de Man (Companies Registry) sous le numéro 124249C et dont le siège social est situé à l'adresse suivante : Third Floor, Exchange House, 54-58 Athol Street, Douglas, Île de Man, IM1 1JD, Iles Britanniques.

...

5.1 Métaux précieux

Or Postal achète des métaux précieux, par exemple, sous forme de bijoux d'occasion pour affinage, à l'exception de l'argent.

Les prix de vente sont évalués par Or Postal sur la base du poids et du nombre de carats de métal précieux contenu dans le bijou et non sur base de la valeur hypothétique du Bien dans un état intact. Par conséquent, le prix qu'Or Postal vous propose peut être inférieur à la valeur de revente.

5.2 Pierres précieuses et semi-précieuses

Or Postal n'achète pas de pierres précieuses ni de pierres semi-précieuses.

Le Client doit donc enlever toutes les pierres précieuses et semi-précieuses se trouvant sur le Bien avant de l'envoyer à Or Postal.

A défaut, Or Postal ne sera pas responsable de la perte ou de la dégradation des pierres précieuses et semi-précieuses se trouvant sur le Bien envoyé pour évaluation et achat.

...

6. Expertise et estimation du Bien

Le Client reconnaît expressément que les travaux d'expertise et d'estimation du Bien nécessitent l'application de certains acides sur la surface du Bien, pouvant entrainer une décoloration permanente et/ou une entaille profonde de celui-ci.

Le Client reconnaît également expressément que les travaux d'expertise et d'estimation du Bien peuvent nécessiter la dénaturation du Bien, du fait, par exemple, du retrait des pierres pouvant orner le Bien, ou bien encore du retrait d'un verre de montre, ainsi que la dissociation des différents matériaux pouvant composer le Bien, si ce dernier contient tout autre produit que de l'or ou différentes finesses d'or.

7. Formation du contrat

En envoyant le Bien à Or Postal, le Client formule, à l'égard d'Or Postal, une offre de vente ferme portant sur le Bien envoyé.

Après l'expertise et l'évaluation du Bien, Or Postal décidera si elle souhaite acquérir le Bien au prix de vente déterminé dans le cadre de l'évaluation du Bien.

Si Or Postal décide d'acquérir le Bien, elle en informera le Client, dans un délai de vingt-quatre (24) heures à compter de l'évaluation, par voie postale ou par courrier électronique (si le Client a communiqué une adresse e-mail à Or Postal), et procèdera, le même jour, au paiement du prix dans les conditions définies à l'article 10 ci-après.

L'envoi de la notification de son acceptation de la vente par Or Postal constitue la date de formation du contrat.

8. Transfert de propriété

Le transfert de propriété du Bien à Or Postal sera réalisé à la réception du prix par le Client.

...

9. Détermination du prix. Estimation de l'objet d'achat, paiement et acceptation de l'offre

Le prix du Bien est déterminé en fonction de son poids, de son nombre de carats et selon le cours des métaux précieux en vigueur au jour de l'évaluation.

...

11. Délai de rétractation et de résiliation

Si le Client n'est pas d'accord avec le prix d'achat déterminé par Or Postal à la suite de l'évaluation du Bien, celui-ci disposera alors d'un délai de rétractation dix (10) jours pour demander la résiliation de la vente par téléphone au 0805 101 426 ou par courrier électronique à l'adresse assistance@orpostal.fr

Le délai de rétractation de dix (10) jours commence à courir à compter de la Date du Paiement.

Le Client qui aura notifié à Or Postal sa décision de se prévaloir de son droit de rétractation devra procéder au remboursement du prix versé par Or Postal dans un délai de sept (7) jours à compter de l'expiration du délai de rétractation.

En d'autres termes, le Client ayant dûment exercé son droit de rétractation dispose d'un délai maximum de dix-sept (17) jours à compter de la Date de Paiement pour procéder au remboursement du prix.

Le Client devra restituer le prix du Bien à Or Postal, à ses propres frais, et cette restitution devra être réalisée sous la même forme que le paiement effectué par Or Postal :

...

12. Retour des Biens

Dans l'hypothèse où le Client solliciterait le retour de son Bien, en application de l'article 5.3 ou de l'article 11 ci-dessus, Or Postal choisira seule le transporteur chargé du retour du Bien.

Or Postal déterminera également seule les conditions d'assurance du Bien au titre du transport et la procédure de réception du Bien.

A ce titre, le montant de la couverture de l'assurance choisie par Or Postal ne pourra, en tout état de cause, excéder la valeur du Bien telle que déterminée par Or Postal dans les conditions définies à l'article 9.

Lors du renvoi, le risque d'une éventuelle perte ou d'une éventuelle détérioration du Bien est transféré au Client dès l'instant où Or Postal remet le Bien au transporteur.

...

La Responsabilité d'Or Postal sera notamment exclue :
(i) en cas de perte ou dommages affectant les Biens qu'Or Postal n'offre pas d'acheter, tels que définis à l'article 5 ci-dessus ;
(ii) en cas de dommage résultant des travaux d'expertise et d'estimation du Bien, tels que définis à l'article 6 ci-dessus.

..

17. Droit Applicable - Litiges :

Le droit applicable aux présentes Conditions Générales et aux contrats y afférant est le droit français.


Je ne suis pas juriste, mais je suis a priori dubitatif sur le fait qu'un article comme celui-ci soit valide en droit français :
En envoyant le Bien à Or Postal, le Client formule, à l'égard d'Or Postal, une offre de vente ferme portant sur le Bien envoyé.

Une offre de vente ferme sans aucune entente préalable sur un prix ???

Oi plutôt avec une définition aussi floue du prix ?
Le prix du Bien est déterminé en fonction de son poids, de son nombre de carats et selon le cours des métaux précieux en vigueur au jour de l'évaluation.

"En fonction", mais selon quel ratio ? 80% du prix du métal ? 50% ? 10% ? à la tête du client ?
Et puis selon quel référent de prix ? Prix spot sur le Comex ? Fixings quotidiens de Londres ?

Bref, leurs CGV me semblent quand même très étranges, pour ne pas dire plus.
Stephane

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Re: Or postal sous le feu des critiques

Messagepar maya le Jeu 23 Déc 2010 11:21

Bonjour,

Moi aussi je viens de me faire roulé dans la farine, je vous explique:
Je suis allée voir mon bijoutier qui m'a pesé l'or que voulais vendre; voilà ce qu'il m'a dit " vous avez 1.4g et au cours d'aujourd'hui si je devais vous le racheter, je vous en proposerais 24.90€." Je me suis posé la question mais en voyant la proposition qu'offrait or postal à la télévision, j'ai tenté ma chance et je me suis aperçu que c'était de la publicité mensongère, car voilà ce qu'ils m'ont proposé: pour les 1.4g d'or que je leur ai envoyée, ils m'ont renvoyé un chèque tenez vous bien de 4.63€. Si là ce n'est pas de l'******* je ne m' y connais pas. Et en plus, ils osent pour vous appâter,en vous proposant 20% supplémentaires sur vos bijoux que vous leur avez envoyé.
J'ai donc téléphoné à cette soi-disant société pour en savoir plus (moi je savais combien de grammes je leur avait envoyée), ils ont été incapable de répondre à ma question qui était: "sur quel poids avez-vous calculé le montant du chèque que vous m'avez envoyé? Je souhaitais avoir des explications et la personne que j'ai eu au téléphone était incapable de répondre à mes questions (ils sont bien dressés), elle a m'a simplement répondu que c'était un laboratoire qui se trouvait dans les Iles Britanniques et qui ne répondait pas à nos questions.

Alors faite attention, allez d'abord voir votre bijoutier qui lui restera honnête envers vous, et pas comme OR POSTAL qui devrait mettre sur son courrier non pas félicitation mais plutôt "on vous a bien eu"!

Maintenant, je vais attendre de recevoir mon or en espérant que ce sera le même car il faut faire quelque choses pour ne pas qu'ils recommencent avec surtout des personnes âgées ou fragile qui pourrait se faire avoir aussi.

Merci bonne journée à tous
maya


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Re: Or postal sous le feu des critiques

Messagepar Stephane le Jeu 23 Déc 2010 12:11

Bonjour maya, et merci pour ton témoignage.

J'ai du supprimer aussi un mot de ton message, pour éviter tout risque juridique.
Stephane

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Re: Or postal sous le feu des critiques

Messagepar aladin le Lun 27 Déc 2010 14:53

Quand on voit toutes ces sociétés qui pour racheter notre or, utilisent des moyens publicitaires allant jusqu a meme envoyer des prospectus dans nos boites à lettres... c est là qu on comprend que l or prendra beaucoup de valeurs !!!
Dailleurs elles n hesitent pas a nous arn***er, les temoignages sont là... :oops:
Si ces sociétés depensent des dizaines de milliers d euros pour la pub, c est bien pour une raison :idea:
aladin


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Re: Or postal sous le feu des critiques

Messagepar riri le Ven 11 Mar 2011 21:05

Stephane a écrit:Bonsoir riri et bienvenue sur ce forum,

Je comprends tout à fait ta colère, qui semble partagée par de très nombreux clients de cette société.

J'ai malgré tout du supprimer un mot très précis de ton post, puisque en tant qu'éditeur de ce forum je m'exposerais sinon à des poursuites de la part d'Or postal... Mais bon, je pense que tout le monde aura très bien compris tout de même ce que tu voulais dire.

J'espère sincèrement que tu pourras récupérer tes bijoux. Bon courage !


Ben on y est, ils m'ont dit d'accepter les 200euros parce-que nous avons fondu vos bijoux.
J'ai beau leur renvoyer leur chèque toutes les semaines depuis novembre rien n'y fait, le chèque revient avec des menaces du style d'arrêter et d'accepter, je reçois même des coups de fil, pour bien me faire comprendre que j'ai envoyée donc ça leur appartient.
Je vais voir un avocat semaine prochaine, on verra bien.
Me suis faite avoir ok mais on peut pas laisser faire ça
Je ne laisserais pas passer ça!!!
riri


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