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Or en suisse?

Questions & réponses sur l'achat ou vente d'or d'investissement.

Or en suisse?

Messagepar bluedragoni le Mer 28 Sep 2011 23:00

Bonjour,

Je vais faire mon psycho (une fois de plus) et éviter (en cas d'une possible "idée soudaine de captation par la force" du gouvernement) de me faire repérer par les services français par le biais du livre d'achat/vente avec paiement obligatoire par moyens "traçables". Je préfère éviter cela NON PAS par soucis de ne pas payer de taxes, mais bien car, en bon psycho que je suis, je ne veux pas avoir, un matin, aux aurores, quelques "agents assermentés" qui viendront me prendre mes MPx...

Bon donc, comme j'habite sur Lyon (et que la Suisse n'est pas si loin que ça en train), je voudrais savoir comment cela se passe, point de vue droits de douane, déclarations à faire, etc... et SURTOUT si vous avez une adresse sérieuse (et, tant qu'à faire, pas trop chère) sur Genève pour acheter anonymement en espèces? Il est logique que je prendrai du Franc Suisse, mais je ne sais pas s'ils n'ont pas aussi une pénurie. Ce serait pour quelques piécettes, hein... pas y aller pour revenir avec 3 coffres pleins de lingots...

Autre question : les Suisses ont-ils, eux aussi, des pièces de monnaie en argent (du genre nos Semeuses et Hercules)? Ne vaudrait-il mieux pas taper directement dans des onces? (dans le cas où je ne trouverais pas de Francs suisses à me mettre sous la dent)? Dans ce cas, y-a-t-il une taxe du genre TVA, chez eux aussi?

Enfin bref... Si possible, j'envisage d'y aller ce week-end afin de profiter des cours que je juge très intéressants actuellement, aussi, je vous serais reconnaissant de toute l'aide que vous pourriez m'apporter dans ce projet.
bluedragoni


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Re: Or en suisse?

Messagepar silversteur le Mer 28 Sep 2011 23:37

Je ne connais pas mais : pour les douanes, pour l'or tu n'as rien à déclarer en dessous de 10k€ il me semble.
Par contre comme il y a une TVA sur l'argent, 8% en Suisse donc tu dois sûrement le déclarer au passage à la douane (donc bonjour la discrétion) et payer la différence.

Pour les adresses je ne peux vraiment pas te dire.

Par contre pour les pièces en argent, tu avais pas mal de francs suisses en argent
à vérifier :
5 Francs 1850 - 1928 25 g.90%
20 Francs 1991 20 g.83.5%
5 Francs 1931 - 196915 g. 83.5%
2 Francs 1850 10 g.90%
2 Francs 1874 - 1967 10 g.83.5%
2 Francs 1860 - 1863 10 g. 80%
1 Franc 1850 - 1851 5 g. 92.5%
1 Franc 1875 - 1967 5 g. 83.5
1 Franc 1860 - 1861 5 g. 80%
1/2 Franc 1850 - 1851 2.5 g 90
1/2 Franc 1875 - 1967 2.5 g. 83.5%

Et en onces tu as les Helvetia (j'en ai jamais eu entre les mains mais je ne suis pas fana a priori) en or comme en argent de finemetal fabriqué chez Argor Heraeus :
http://www.youtube.com/watch?v=o_2oakCZNtc
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Re: Or en suisse?

Messagepar zeitgeist 2011 le Jeu 29 Sep 2011 00:09

Pourquoi y a t il une TVA sur l'argent et pas sur l'or?
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Re: Or en suisse?

Messagepar marsouin le Jeu 29 Sep 2011 00:32

zeitgeist 2011 a écrit:Pourquoi y a t il une TVA sur l'argent et pas sur l'or?


probablement considéré comme un produit industriel ;)
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Re: Or en suisse?

Messagepar zeitgeist 2011 le Jeu 29 Sep 2011 00:35

marsouin a écrit:
zeitgeist 2011 a écrit:Pourquoi y a t il une TVA sur l'argent et pas sur l'or?


probablement considéré comme un produit industriel ;)

L'or n'est pas industriel? Si c'est la raison de la TVA, c'est débile...
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Re: Or en suisse?

Messagepar marsouin le Jeu 29 Sep 2011 00:41

la tva en suisse ne concerne que l Argent je crois
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Re: Or en suisse?

Messagepar silversteur le Jeu 29 Sep 2011 00:42

Alors là... je ne saurais l'expliquer.

Mais je pense que la question doit plutôt être se poser dans le sens inverse "pourquoi l'or est il exonéré de taxe?"
La norme c'est plutôt que tout bien et service consommé est soumis à la TVA sauf exception avec exonération totale ou partielle pour certains produits ou services quand on cherche à favoriser les échanges de produits de première nécessités ou des services émergents (comme c'était le cas pour l'accès internet et la téléphonie) ou en difficulté.
Avant 98 je ne sais pas du tout ce qu'il en était mais depuis, une directive européenne exonère entièrement l'or d'investissement "afin de favoriser l'utilisation de l'or comme instrument financier". La logique est que libéraliser le marché de l'or qui doit être considéré comme un support d'investissement et ne doit pas être taxé comme un bien de consommation (sauf quand il est en sous forme de bijou).

http://europa.eu/legislation_summaries/ ... 012_fr.htm

Maintenant pourquoi l'or et pas l'argent? je donne ma langue au chat. Sans doute son aspect industriel. Par contre les pièces démonétisées ne sont pas soumises à la TVA.
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Re: Or en suisse?

Messagepar marsouin le Jeu 29 Sep 2011 00:46

peut on imaginé que l or aurais une parenté a une monnaie quelconque ? :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
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Re: Or en suisse?

Messagepar zeitgeist 2011 le Jeu 29 Sep 2011 00:46

silversteur a écrit:Maintenant pourquoi l'or et pas l'argent? je donne ma langue au chat. Sans doute son aspect industriel. Par contre les pièces démonétisées ne sont pas soumises à la TVA.

Tu as la liste des pièces démonétisées?
PS : merci pour les infos ;)
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Re: Or en suisse?

Messagepar silversteur le Jeu 29 Sep 2011 00:50

- Les pièces démonétisées françaises.
Voici les principales :
La plus connue est la 50F Hercule, grosse pièce, 90% d'argent, 27g de fin
La 10F Hercule, 90% d'argent, 22.5g de fin
Les 5F semeuses entre 1960 et 1969 (1959 pour l'essai). 83.5% d'argent, 10.02g de fin
Les 100F commémoratives, 90% d'argent, 13.5 g de fin (soit la moitié d'une 50F hercule)
Les 20F Turins 68% d'argent, 13.6 g de fin
Les 10F Turins 68% d'argent, 6.8 g de fin
Les 2F(1866 - 1920), 1F(1866 - 1920), 0.5F semeuse (1864 - 1920) 83.5% d'argent, respectivement 8.35 g, 4.18 g, 2.09g de fin.
Les 5francs "écus" (1795 - 1878), 90%, 22.5 g de fin


viewtopic.php?f=7&t=1433

Voila pour les françaises :) Il y a également de nombreuses commémoratives de la monnaie de paris, en francs comme en euros mais sinon pour les pièces de circulation je crois que tout est là (enfin si quelqu'un en voit d'autres merci de me corriger).

EDIT : il y a également des 50 cts, 1F, 2F du 19è
Modifié en dernier par silversteur le Jeu 29 Sep 2011 13:00, modifié 1 fois.
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