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Achat lingots et conservation sécurisée ?

Forum de discussion sur l'argent métal. Investissement complémentaire à l'or, analyse des cours et fondamentaux de l'argent sous toutes ses formes.

Achat lingots et conservation sécurisée ?

Messagepar Pierre04 le Lun 1 Oct 2012 22:41

Bonsoir tous,

quelqu'un a-t-il déjà investi de l'argent en lingots chez EUPOROS ? http://www.europos.ch


Le gardiennage de l'Ag n'est pas élevé, 1 %,
mais il est conservé dans un coffre loué par eux dans un établissement bancaire.
C'est de l'Ag alloué nominativement.

Tous vos avis m'intéressent.

Au plaisir de vous lire, Pierre.
Avoir une religion ne dispense pas d'avoir une morale.
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Pierre04


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Re: Achat lingots et conservation sécurisée ?

Messagepar dasvidania2 le Lun 1 Oct 2012 23:09

Je pense que ce genre d'investissement est plus ou moins virtuel, ou pas totalement réel. Et en cas de très grave crise, difficile de croire qu'ils te livreront les lingots. Mais bon, tu peux y croire, ça marchera peut-être.

Compare aussi avec un coffre dans une banque pas loin de chez toi et où tu peux aller chercher ce que tu veux quand tu veux : 100 à 300€ / an (selon la valeur assurée).
dasvidania2



Re: Achat lingots et conservation sécurisée ?

Messagepar iron man le Mar 2 Oct 2012 02:09

D'accord avec la première partie de ton message Dasvidania.

Par contre, pour assurer le contenu d'un coffre, il faut déclarer son contenu (et surtout en justifier la preuve).

Tout ce qu'il ne faut pas faire pour rester "anonyme" et discret en résumé...
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Re: Achat lingots et conservation sécurisée ?

Messagepar la tune le Mar 2 Oct 2012 07:06

Pas forcément, la location d'un coffre est assortie d'une assurance, d'un niveau limité certes, mais suffisemment élevé pour le commun du peuple ;)
Tu n'es pas obligé de déclarer, à chaque visite, ce que tu fais.... ;)
L’argent public, ça n’existe pas, je ne connais que l’argent des contribuables.
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Re: Achat lingots et conservation sécurisée ?

Messagepar Libertad le Mar 2 Oct 2012 10:57

Dans la popoche les lingots !!
Dans la pooooooo poooooche. :|


http://www.larepubliquedespyrenees.fr/2 ... 165293.php
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Re: Achat lingots et conservation sécurisée ?

Messagepar dasvidania2 le Mar 2 Oct 2012 12:38

iron man a écrit:D'accord avec la première partie de ton message Dasvidania.

Par contre, pour assurer le contenu d'un coffre, il faut déclarer son contenu (et surtout en justifier la preuve).

Tout ce qu'il ne faut pas faire pour rester "anonyme" et discret en résumé...


Pas d'accord avec la 2ème partie : un coffre bancaire est par définition assuré par tranches de valeurs. Par exemple, au moment où tu souscris pour la location du coffre, on te propose de choisir 3 options de valeur : moins de 30.000€, de 30 à 150.000€ ou >150.000€. Le prix de la location est fonction de l'option choisie.

On ne doit nullement déclarer ce qui est physiquement présent, que ce soit des billets de banque, des MPX, des bijoux,...

Si en cas de vol la banque disait "ah ben rien ne prouve que vous aviez ces 10 lingots", ça ne tiendrait pas la route d'avoir proposé de payer un prix de location au client fonction de la valeur estimée dans le coffre.
dasvidania2



Re: Achat lingots et conservation sécurisée ?

Messagepar dasvidania2 le Mar 2 Oct 2012 12:51

Libertad a écrit:Dans la popoche les lingots !!
Dans la pooooooo poooooche. :|


http://www.larepubliquedespyrenees.fr/2 ... 165293.php


Article intéressant, il faudrait connaître le jugement (s'il y en a un), mais je pense plutôt qu'il y aura un arrangement entre la banque et ses clients. Autrement, imaginons qu'il y ait procès et que celui-ci soit perdu par les clients. Ca se saurait et les gens ne loueraient plus de coffre à la SG. Et si c'est la SG qui perd, c'est pas top non plus pour leur réputation.

Dans cette article il y a aussi une phrase fausse du journaliste (faut pas non plus s'attendre à ce que leur parole soit infaillible :mrgreen: ) quand il dit qu'il faut prouver que les objets qu'on prétend s'être fait voler étaient présents (!!). C'est faux car c'est une preuve impossible à apporter puisque la banque ne demande pas elle-même à voir ce qui est mis au moment de l'initialisation du contrat, ni ce qui est apporté et/ou retiré lors des différentes visites.

Je pense que le fait d'avoir les preuves d'achat doit suffire à prouver la bonne foi et donc à être indemnisé, mais surtout lorsqu'il y a effraction. S'il n'y a pas effraction, c'est plus problématique pour le client et on est face à 3 possibilités : 1/soit le client ment (peut-être même se trompe-t-il), mais ce sera difficile à prouver pour la banque s'il n'y a pas par la suite d'incohérence (ces personnes auront fait l'objet d'une longue surveillance pour savoir s'ils n'ont pas retiré et revendu leurs lingots, ce qui laisse des "traces" sur le train de vie par exemple... Donc à la fin d'une telle enquête et d'un long délai, la banque devra les rembourser. 2/ soit la banque a le moyen (3ème clé) d'ouvrir le coffre, ce qui finira par se savoir. 3/ soit le client a oublié de refermer lors d'une visite et un autre client ou employé de la banque en a profité.
dasvidania2



Re: Achat lingots et conservation sécurisée ?

Messagepar la tune le Mar 2 Oct 2012 15:23

Lors des quelques cas de coffres qui ont été "visités", les banques ont demandé à TOUS les locataires des coffres, ce qu'ils contenaient. Elles n'ont pas mentionné les numéros de coffres fracturés.
Les clients ont dû ensuite laisser la police ouvrir les coffres, et ils ont fait le rapprochement avec les déclarations..... :mrgreen:
Seuls les titulaires de coffres dévalisés ont été, bien sûr, indemnisés.
La police s'est occupée de ceux dont les coffres n'avaient pas été dévalisés, et qui s'étaient "trompés" dans leurs déclarations....... :mrgreen:
En son temps, la TV avait effectué un reportage là-dessus. ;)
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Re: Achat lingots et conservation sécurisée ?

Messagepar dasvidania2 le Mar 2 Oct 2012 17:13

la tune a écrit:Lors des quelques cas de coffres qui ont été "visités", les banques ont demandé à TOUS les locataires des coffres, ce qu'ils contenaient. Elles n'ont pas mentionné les numéros de coffres fracturés.
Les clients ont dû ensuite laisser la police ouvrir les coffres, et ils ont fait le rapprochement avec les déclarations..... :mrgreen:
Seuls les titulaires de coffres dévalisés ont été, bien sûr, indemnisés.
La police s'est occupée de ceux dont les coffres n'avaient pas été dévalisés, et qui s'étaient "trompés" dans leurs déclarations....... :mrgreen:
En son temps, la TV avait effectué un reportage là-dessus. ;)


Exact la tune !!! J'avais entendu parler de cette technique d'investigation.
C'est une des techniques pour la banque et la police/justice pour connaître la vérité et la sincérité. Heureusement qu'il existe cette possibilité.
Dans ces cas où il y a effraction, les gens dont les coffres ont été dévalisés (et qui ne le savent pas au moment où on leur demande de dire quel était le contenu de leur coffre), seront donc ensuite remboursés sur la base de ce qu'ils déclarent (avec des preuves d'achat pour les objets et des preuves de retraits pour les billets de banque). Ce n'est toutefois pas clair pour tout le monde car dans l'article de ce journaliste, il écrit qu'il faut prouver que ce qu'on prétend s'être fait voler était bien présent dans le coffre au moment de l'effraction. C'est impossible. Je me demande quand même si dans les (rares) cas d'effraction, la banque demande cette preuve formelle impossible à donner ou joue le jeu de l'assurance.

Par ailleurs, sur les espèces, penses-tu que la preuve de retrait (la seule "preuve qu'on peut donner mon avis) suffit à la banque pour rembourser ?
dasvidania2



Re: Achat lingots et conservation sécurisée ?

Messagepar Molotovv le Mar 2 Oct 2012 20:18

Salut Pierre!

Perso je suis chez eux, et sotck chez eux. Ils sont très sérieux, et les lingots existent vraiment, tu peux passser quand tu veux les voir/prendre ou te les faire expédier! Et pour ma part domicile c'est NON, et en France encore moins..
Molotovv


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