Un appel aux retraits bancaires pour le 7 décembre

[Stephane]

J'ai hésité avant d'en parler, parce que je suis assez sceptique voire même critique vis à vis de cette initiative, mais il semble que les initiateurs de ce mouvement aient déjà réussi à fédérer quelques milliers de personnes via Facebook notamment.

Le site BankRun 2010 appelle à des retraits massifs sur les comptes bancaires à la date du 7 décembre.
Le but est de sanctionner les banques, principales responsables de la crise.
http://www.bankrun2010.com/

Cette initiative est inspirée par les propos de l'ex-sportif Eric Cantona.

Zerohedge en a parlé, et le mouvement prend finalement une tournure européenne voire internationale.

Le manifeste des initiateurs, bien que plutôt naïf, contient quelques arguments intéressants.

A titre personnel, j'ai plusieurs fois averti de la nécessité de ne pas avoir toute son épargne sur des comptes bancaires, et d'avoir des espèces et de l'or réellement disponibles.
C'est encore plus nécessaire évidemment dans un contexte de crise des dettes souveraines comme en ce moment.

Je ne crois pas que cette initiative, annoncée à l'avance, aura la moindre répercussion.

En revanche, un vrai Bankrun (course aux guichets) beaucoup moins organisé se produira inévitablement dans des circonstances de panique si jamais la crise actuelle s'aggrave.

Or, les banques françaises sont fragiles. Vu la quantité énorme d'argent fictif qu'elles ont créé, elles n'auront évidemment la possibilité que de servir très peu de clients avant de baisser le rideau...

Et il serait illusoire de croire aux promesses du Fonds de garantie des dépôts. En cas de faillite bancaire, seule une infime minorité de déposants seront indemnisés.

Mon conseil donc, indépendamment de l'appel du 7 décembre :
Ne laissez sur votre compte courant que le strict nécessaire afin de payer vos factures courantes.
Pour le reste, conservez suffisamment d'espèces pour des besoins imprévus, et placez le reste sur de l'or ou tout autre produit tangible et facilement négociable.

[aladin]

tout a fait !
ce que j ai deja fait depuis 8 mois... d où mon investissement dans l or et les pieces d argent de 10€
Néanmoins j arrete pas de le répéter à mon entourage... mais ca dort

Pour ce fameux 7 decembre j irai retirer quelques euros en solidarité avec le mouvement (pour le peu qui me reste) après avoir retraité mes dépenses et prelevements a venir

[Stephane]

Le Figaro en parle.

"La «révolution» d'Éric Cantona inquiète les banques"
http://www.lefigaro.fr/societes/2010/11 ... anques.php

[TCB]

Je trouve ce genre de discour assez simpliste quand même...

Sans les banque beaucoup de chose ne verraient pas le jour, une entreprise qui veut conquérir un marché grace à une nouvelle idée ou un nouveau produit, si elle n'a pas les fond, elle doit emprunter... Sinon elle n'avance pas...
Sans ce systeme tout marcherait au ralentit et on ne vivrait certainement pas dans le confort dans lequel on vie aujourd'hui.
Après il y a biensur tous les effets pervers qui découle de cette pratique et c'est plutot cela qu'il faudrait encadrer... Comme les crédit revolving, ça ne devrait même pas exister... Mais bon vu que l'on ne vie pas dans le monde des bisounours et que la race humaine voit avant tout sont propre profit avant l'intéret général on ne s'en sortira pas facilement ^^

Sans compter les gens qui travaillent et vivent grace aux banques, demain si les banques se casse la gueule combien de personne vont se retrouvger au chomage ? Donc plus que les banques elle même c'est plutot du coté de ce qu'elles auraient de droit de faire ou de ne pas faire qu'il faudrait se pencher, mais la encore difficile de faire marcher tout le monde dans le même sens vu que chaque pays veut tirer son épingle du jeu...
Et encore je pense que toutes les banques ne sont pas à mettre dans le même panier, il existe encore (et heureusement) des banques qui veulent vraiment aider les entreprise à se dévellopper et pas simplement faire du chiffre en vendant des produits dont le client n'a pas besoin, mais plutot de le conseiller et l'orienter vers ce dont il a réellement besoin.

Le problème se situe plus au niveau des produits, des objectifs et des techniques de vente des banques, car à force de toujours vouloir vendre plus on fini par vendre mal et les gens en arrivent au stade ou ils en sont aujourd'hui, il en ont marre...

En gros Canto sur ce coup la tu aurait mieux fais de te taire à mon avis ^^

Tiens d'ailleur je serais curieux de savoir ou ce bon vieux canto à placé tous ses milions d'euros gagné en jouant à la babale ? Sous son matelas ?

[aladin]

Dans son message, Cantona propose juste une alternative a la grève qui sert strictement à rien a part monter les individus les uns contres les autres (ex: des salariés de total qui bloquaient les rafineries et dons le ravitaillement des stations...)
Les salariés qui font grève perdent en plus de l argent, perte de salaire etc... le gouvernement en a eu que faire des mouvements de grève, la preuve
D où l alternatif, en retirant l argent des banques... qui mettra la pression aux banquiers, qui eux la mettront à leurs amis du gouvernement

[TCB]

Son message dit pourtant clairement "le système et les banques s'écroulent"

C'est pas juste pour amorcer une réaction, c'est un message révolutionnaire pas des plus réfléchi je trouve...

[Stephane]

En ce moment, je me demande quel est le rôle réel joué par Cantona. Est-il initiateur de ce mouvement ? simple "inspirateur" comme le disent BankRun2010 ? ou bien iinstrumentalisé ? (si oui, par les initiateurs de Bankrun ou par Christine Lagarde qui vient de faire aujourd'hui une déclaration pour "tacler" Cantona ?)
Mais bon, ça n'a pas tellement d'importance...

A la question de savoir quelle banques il faudrait sanctionner en priorité, les initiateurs de BankRun2010 ne répondent pas.

Il y a pourtant des différences en effet entre les banques. Il y a par exemple des banques privées et publiques, et je ne retrouve pas cette information dans leur manifeste. Retirer ses fonds de la Banque Postale par exemple serait peut-être de peu d'utilité selon leurs propres objectifs.

Concernant le financement des entreprises, je remarque qu'il existait il y a quelques années une banque publique de financement des PME. Or celle-ci, devenue Oseo, n'a plus le droit de prêter directement aux entreprises, car ce serait concurrencer dangereusement les banques privées selon le credo libéral.
Pire, elle ne peut plus que garantir les prêts aux entreprises opérés par les banques privées. Autrement dit, non seulement ces banques rechignent à prêter pour le développement économique, mais lorsqu'elles le font ce n'est qu'à la seule condition que les contribuables assument le risque qui leur incomberait normalement...

Le problème se situe plus au niveau des produits, des objectifs et des techniques de vente des banques, car à force de toujours vouloir vendre plus on fini par vendre mal et les gens en arrivent au stade ou ils en sont aujourd'hui, il en ont marre...

Je suis en désaccord avec toi sur la localisation du problème.
Le problème majeur pour moi est structurel. C'est le système des réserves fracctionnaires, appliqué jusqu'à l'absurde, qui met en grave danger aussi bien l'économie réelle que les états.

C'est la doctrine du "socialisme pour les riches", socialiser les pertes privatiser les profits, qui est le plus criticable.

C'est le fait de confier le monopole de la création monétaire aux seules banques privées, avec pour conséquence les dettes et déficits monstrueux que l'on connaît, qui pose problème.

C'est la recherche permanente de l'effet de levier maximal, qui incite évidemment les banques à se détourner de leur mission initiale, par exemple financer des petits projets industriels trop peu rentables pour eux, qui incite les banquiers à détourner nos avoirs pour les investir à leur seul profit sur des produits ultra-toxiques. Pourquoi se gêneraient-ils, puisque le risque est assumé par nous et pas par eux ?

Bref, il y a de bonnes choses dans cet appel, même si la démarche est naïve comme je l'ai déjà dit, et même si la méthode n'est pas adéquate.

Méfions-nous quand même au vu de la crise des dettes souveraines du risque d'un véritable bankrun, qui lui sera complètement spontané et surgira dans des circonstances de panique. Avoir des espèces, et avoir de l'or c'est une protection indispensable et je n'ai pas attendu le 7 décembre pour le dire.

[Stephane]

Dans son message, Cantona propose juste une alternative a la grève qui sert strictement à rien a part monter les individus les uns contres les autres (ex: des salariés de total qui bloquaient les rafineries et dons le ravitaillement des stations...):

Attention aussi à ne pas dénigrer les moyens d'action syndicaux traditionnels. Là encore, ce serait jouer la division et monter les uns contre les autres. La grève est un moyen d'expression légitime qui a permis par le passé des avancées sociales conséquentes : journée de 8h, interdiction du travail des enfants, congés payés...
Cela ne veut pas dire bien sûr que l'expérimentation de nouveaux moyens d'action ne soit pas possible ou soit une mauvaise chose.

[Stephane]

Une interview très intéressante, à lire absolument.

http://www.newsoftomorrow.org/spip.php?article9375

Je me rends compte que Cantona comprend bien mieux le fonctionnement du système bancaire et monétaire que ce que laissait penser a priori la vidéo qui a fait tant de buzz...

Il est également lucide sur l'échec prévisible de la journée du 7 décembre.

S'il s'agit de retirer son argent des banques pour le réinvestir dans les PME et coopératives de son village ou de son quartier, alors oui finalement je suis d'accord.

Cantona semble également conscient que le retrait de son argent à la banque ne suffit pas et qu'il faut construire une alternative au système actuel, et abolir notamment la règle des réserves fractionnaires.

[aladin]

Oui biensûr que la gréve a permis pas mal d'évolution dans le droit du travail, les conditions de travail etc... Mais ça c etait avant.
L efficacité des mouvements actuels et des syndicats est douteuse.
Je pense et ce n est que mon avis personnel, que les syndicats d aujourdhui a part négocier les licenciements à la baisse servent plus à grand chose... ils étaient les premiers à nous pousser à faire grève dernièrement, et à quoi ca a servi ?
Je ne parle meme pas des lois récentes qui limite le droit de grève : continuité de service publique, etc