Tout s'arrange

[zeitgeist 2011]

http://www.lemonde.fr/europe/article/20 ... _3214.html

Decote de 50% avec recapitalisation des banques à hauteur de 100M€
Moi, j appelle pas ca une décote...

[zeitgeist 2011]

http://www.lalibre.be/economie/actualit ... -euro.html

"2La décote de la dette grecque. Reste que la situation macroéconomique de la Grèce continue à se déteriorer, en dépit des efforts accomplis. Se pose donc la question d’une nouvelle décote de la dette grecque. En juillet, les Dix-sept avaient obtenu des banques qu’elles abandonnent, "volontairement", 21 % des montants qui doivent leur être remboursés. Mais d’aucuns, dont l’Allemagne, plaident pour un effort accru des créanciers privés, allant de 50 % à 60%. Ce qui aurait pour effet de ramener la dette grecque de plus de 150% actuellement à moins de 120% du PIB, selon un rapport de la troïka Commission-Banque centrale européenne-FMI. Mais la France freine des quatre fers, craignant d’être contrainte de voler au secours de son secteur bancaire, très exposé à la dette grecque, et de perdre, du même coup, sa précieuse note triple A."

Faut m'expliquer:
PIB Grece : 350M€
Dette : 150% PIB = 525M€
Décotte de 50% donc diminution de la dette de 50% = 260M€
Reste une dette de 260M€
Et 260M€, ca fait pas 120% dur PIB

[ricorte]

Je pense que ça va faire grandement bouger les choses, mais dans quel sens ? Banques en chutes libres et or en hausse ou pas... l'Euro en chute libre, peut être ? Avec ces dernières semaine, le cours des MPx est difficilement explicable.

[zeitgeist 2011]

L'annulation de la dette, c'est le jeu des vases communicant.

Si on annule la dette de la Grece, apparemment, c'est les francais qui vont trinquer. Recapitalisation de leurs banques, donc augmentation de la dette public, donc demande d annulation de la dette francaise. D'autres banques dans d'autres pays trinqueront, donc recapitalisation de leurs banques, etc etc etc

Et à chaque fois, c'est nous qui allons en prendre plein la gueule.

[zeitgeist 2011]

Je pense que ça va faire grandement bouger les choses, mais dans quel sens ? Banques en chutes libres et or en hausse ou pas... l'Euro en chute libre, peut être ? Avec ces dernières semaine, le cours des MPx est difficilement explicable.

L'effet boule de neige est en marche.
Les banques vont se casser la gueule les unes apres les autres.
Les états vont venir à leur secours via le FESF qui va mettre en marche son effet levier.
Ca se cassera la gueule encore plus.
Faudra trouver de l'argent, je sais pas où, puisqu il n y aura plus de roues de secours.
Ca sent pas bon du tout...

Pour moi, l effet levier, c est la planche à billets virtuelle. Je ne sais pas ce qu en pensent les autres?

[Le Numismate]

Le fait que l'on soit associé à la grece via l'Europe, nous contraint à nous en prendre plein la gueule jusqu'a implosion du systeme.

Autre solution, la proposition de l'allemagne:

Regrouper dans une "Europe de sud" les pays les plus en galere de la zone euro. (grece, espagne, italie, portugal...)

Que pensez vous de cette option?
Réalisable?
N'est ce pas se detacher d'eux pour les laisser crever?
Larguer ce poid sera notre salu? ou pas?

[zeitgeist 2011]

"N'est ce pas se detacher d'eux pour les laisser crever?"
Bien sur que si.
Ce ne sera plus qu'une Europe d'apparat.
Comme ça l'a toujours été

Et question monnaie? on aura un euro fort et un euro faible?

[Le Numismate]

Apparemment non.

Si j'ai bien compris l'allemagne souhaiterai profiter de ce largage de boulet pour larguer par la meme l'euro en meme temps.
Dans le but de creer une nouvelle monnaie basée sur la nouvelle force economique de cette europe de nord.

Peut etre que ça se nommera, l'EURNOR, ou l'EUROchaqunpoursagueuleetcestnousquonagagné...

[zeitgeist 2011]

Lol...

Et après, l'allemagne trouvera qu'elle est plus forte que les autres pays et prendra son indépendance...

Beaucoup d'argent gaspillé pour rien cette Europe

[Stephane]

Le fait que l'on soit associé à la grece via l'Europe, nous contraint à nous en prendre plein la gueule jusqu'a implosion du systeme.

Et le fait que l'on soit associé à l'Allemagne via l'Europe nous condamne à perdre nos derniers emplois industriels.

Regrouper dans une "Europe de sud" les pays les plus en galere de la zone euro. (grece, espagne, italie, portugal...)

Si ce scénario des deux Euros Nord et Sud se produit, j'espère au moins que la France se retrouvera au Sud.
Nous serons en meilleure compagnie avec les "buveurs de vin" qu'avec les "buveurs de bière".
Et la France pourrait avoir un ascendant intéressant dans cette sorte de nouvelle Union latine.

Mais sur le fond, ça ne règlerait rien. L'urgence, c'est de sortir du dogme de la socialisation systématique des pertes des banques. Qu'ils prennent leurs pertes tant que c'est encore gérable. N'ajoutons pas des montagnes de dettes supplémentaires tant que le risque pèse uniquement sur les contribuables.

Des décôtes "volontaires" pour règler le problème ? Non mais ils rêvent là... C'est encore un moyen de chantage des banques sur les Etats pour tenter d'obtenir toujours plus de garanties et de capitaux publics sans aucune contrainte pour eux.
C'est aux grecs eux-mêmes de décider de qui ils remboursent ou pas. Un défaut doit être un acte souverain. Tout accord à l'amiable ne servira qu'à les enfoncer davantage.