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L'euro, un handicap pour l'économie française (Ipsos)

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L'euro, un handicap pour l'économie française (Ipsos)

Messagepar Stephane le Lun 5 Déc 2011 16:36

Plus d'un tiers des Français (36%) est favorable à un retour au franc, et 45% estiment que l'euro est un handicap pour l'économie française, selon un sondage Ipsos/Logica réalisé pour l'association Lire la société, publié dans Le Monde daté de mardi.

Environ 36% des Français souhaitent que, dans les années qui viennent, la France sorte de la zone euro et repasse au franc, mais 60% souhaitent que la France reste dans la zone euro, tandis que 4% ne se prononcent pas, précise l'enquête.

L'euro est "plutôt un handicap" pour l'économie française en général, estiment 45% des personnes interrogées, mais "plutôt un atout" pour 34% d'entre eux. Environ 16% pensent que l'euro est "ni un atout ni un handicap", tandis que 5% ne se prononcent pas.

L'euro est "plutôt un handicap" pour faire face à la crise économique et financière actuelle des dettes publiques, estiment encore 44% des Français, mais elle est "plutôt un atout" pour 33% d'entre eux, et "ni un atout ni un handicap" pour 18% de Français, tandis que 5% ne se prononcent pas.

La monnaie unique est encore "plutôt un handicap" pour le pouvoir d'achat, estime une large majorité de Français (62%). Elle est "ni un atout ni un handicap" pour 20% d'entre eux, et "plutôt un atout" pour 17%, tandis que 1% ne se prononce pas.

En revanche l'euro est "plutôt un atout" pour l'économie des pays membres de la zone euro, estiment 42% des Français, mais "plutôt un handicap" selon 34% d'entre eux. La monnaie unique est "ni un atout ni un handicap" pour 19% d'entre eux, tandis que 5% ne se prononcent pas.

Les Français sont autant à considérer que l'euro est plutôt un atout (38%) et plutôt un handicap (38%) pour le commerce extérieur de la France. La monnaie unique est "ni un atout ni un handicap" pour 18% d'entre eux, tandis que 6% ne se prononcent pas.

A l'avenir, il faudrait "renforcer les pouvoirs de l'Union européenne en matière de politique budgétaire et fiscale", estiment 49% des Français, alors que 37% considèrent qu'il faudrait plutôt "laisser plus de latitude aux Etats membres de l'Union européenne pour leur politique budgétaire".

Environ 11% ne se prononcent pas et 3% ne sont ni pour l'une ou l'autre des solutions.

Ce sondage Ipsos/Logica Business Consulting a été réalisé par téléphone du 18 au 19 novembre auprès de 941 personnes représentatives des Français de 18 ans et plus, selon la méthode des quotas.
Stephane

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Re: L'euro, un handicap pour l'économie française (Ipsos)

Messagepar Libertad le Lun 5 Déc 2011 16:58

je serais tout de même curieux de savoir qui est sondé, j'ai 31ans et la seule fois que ipsos m'a téléphoné pour un sondage c'était pour savoir si le trie des déchets dans ma région était fait correctement et si l'on pouvait l'améliorer encore...

Etrange tout de même, quand c'est technique et important, on sait jamais qui est sondé, mais c'est surement pas monsieur et madame tout le monde et surtout pas des gens de banlieue.
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Re: L'euro, un handicap pour l'économie française (Ipsos)

Messagepar Cid0034 le Lun 5 Déc 2011 17:01

Je suis pas un spécialiste dans ce domaine, mais est ce que le fait de ressortir de l'euro est faisable?

Est ce que après ce ne sera pas pire?
Et est ce que si on était resté au Franc ça aurait fait la même chose?

Car on a beau sonder les gens et leur faire dire que l'euro ça tue l'économie française, mais si c'est pareil avec le franc je vois pas l'intérêt.

Et encore une fois je n'en sais rien ou presque, mais revenir au franc risque de couter une somme colossal à la France est aux entreprises françaises. (Je vois le côté informatique de la chose, bah c'est pas simple simple).
Cid0034


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Re: L'euro, un handicap pour l'économie française (Ipsos)

Messagepar Stephane le Lun 5 Déc 2011 17:38

Cid0034 a écrit:Je suis pas un spécialiste dans ce domaine, mais est ce que le fait de ressortir de l'euro est faisable?

Oui, c'est faisable et même souhaitable selon pas mal d'économistes.
Il y avait eu une discussion ici à ce sujet : Sortir de l'Euro ?

Cid0034 a écrit:Et encore une fois je n'en sais rien ou presque, mais revenir au franc risque de couter une somme colossal à la France est aux entreprises françaises. (Je vois le côté informatique de la chose, bah c'est pas simple simple).

Une sortie de l'euro en soi ne suffira pas à règler tous les problèmes, mais s'il en est un (urgent) sur lequel une sortie de l'euro aurait des effets bénéfiques c'est le retour à une balance commerciale excédentaire et la possibilité de réindustrialiser le pays.
Stephane

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Re: L'euro, un handicap pour l'économie française (Ipsos)

Messagepar Abi le Lun 5 Déc 2011 17:47

Bonjour tout le monde !

Il y a un article qui évoque cette possibilité, pour ne pas dire "probabilité". Il est de Marc Touati. Il est ici (et il est plutôt inquiétant) : http://www.acdefi.com/index.php?pid=1262 :?
Abi



Re: L'euro, un handicap pour l'économie française (Ipsos)

Messagepar Stephane le Lun 5 Déc 2011 18:41

Bonjour Abi,

J'avais lu l'article "findumondiste" de Touati, et je vais y répondre sur chaque point.

Cette transition prendra évidemment du temps. D'abord pour adapter les systèmes de comptabilité bancaire et ensuite pour émettre les nouveaux billets.

Cela prendra un peu de temps c'est vrai mais moins que la dernière fois puisque nous avons justement l'expérience récente d'un changement de devise nationale et que le franc existe toujours.
Actuellement, nous avons sur nos relevés bancaires une colonne euros à gauche, et une colonne francs à droite. Il suffira d'inverser l'ordre des colonnes, je ne doute pas que les géniaux informaticiens du secteur bancaire y parviennent en quelques heures.
Durant la période de transition de mise en circulation des billets, l'euro continuera d'être accepté comme moyen de paiement. Ce qui veut dire qu'en faisant vos achats, vous aurez le choix entre payer par carte de crédit (en francs) ou bien en espèces (euros).

Mais ceci n'est presque rien comparativement à ce qui va suivre. Car, si un pays sort de la zone euro, il ne bénéficiera plus de la «protection» de cette dernière, notamment en matière d'évolution des taux d'intérêt des obligations d'Etat.

On voit bien avec des taux grecs à un an de 300% ce qu'il en est de la "protection" de la zone euro...
Sortir de l'euro n'a d'intérêt qu'avec une renationalisation de la création monétaire. Une banque centrale digne de ce nom et libre d'agir pourra plus facilement casser les reins aux marchés financiers en cas d'attaques spéculatives.
Sans parler de l'option de la répudiation des dettes publiques qui devra évidemment rester sur la table comme un pistolet chargé...

Pour tenter de stopper l'hémorragie, le gouvernement n'aura alors d'autre choix que de rétablir le contrôle des changes et d'augmenter drastiquement les droits de douanes.

C'est une nécessité absolue ! Au nom de quoi aurions nous interdiction de protéger notre monnaie des voyous de la finance, et notre industrie des pays low cost ?

De plus, la Banque de France pourra également activer la planche à billets et monétiser la dette publique. Le problème de ce scénario, qui pourrait paraître idyllique à certains, est que la crédibilité de la France en sortira particulièrement amoindrie sur la scène internationale.

La crédibilité des USA, du Royaume-uni ou de la Suisse qui monétisent leur dette publique est-elle moindre que la nôtre ?

De plus, en créant de la monnaie ex-nihilo, c'est-à-dire sans création de richesse correspondante, l'inflation flambera vers les 8 %, ce qui grèvera encore le peu de pouvoir d'achat des Français et aggravera la récession.

C'est absolument faux. La preuve ici : viewtopic.php?f=2&t=2116
La privatisation de la création monétaire depuis 73 a abouti à davantage d'inflation au cours des 10 ans qui ont suivi, par rapport aux 10 années précédant la loi.

Enfin, pour couronner le tout, l'explosion de la zone euro imposera à la plupart de ses anciens membres de chercher des moyens de financement de leurs déficits en dehors des marchés financiers. Certains n'hésiteront alors certainement pas à se tourner vers les seuls pays qui disposent aujourd'hui de liquidités conséquentes, en l'occurrence ceux du monde émergent, et en particulier la Chine.

La Chine investit déjà dans la zone euro, alors qu'est ce qui lui fait si peur ?
D'ailleurs, l'argument ne tient pas. Avec le retour à la souveraineté monétaire, nous n'aurions plus besoin des marchés financiers ni de la Chine puisque disposant d'une banque centrale nous prêtant à 0%.

En conclusion, si la sortie de la zone euro est tout à fait possible, il faut savoir qu'elle se traduira forcément par une récession aggravée et durable, par une crise sociale sans précédent, mais aussi des guerres civiles, voire un conflit militaire.

Suffit de changer un mot et je suis d'accord avec lui.

En conclusion, si la survie de la zone euro est tout à fait possible, il faut savoir qu'elle se traduira forcément par une récession aggravée et durable, par une crise sociale sans précédent, mais aussi des guerres civiles, voire un conflit militaire.
Stephane

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Re: L'euro, un handicap pour l'économie française (Ipsos)

Messagepar Abi le Lun 5 Déc 2011 19:22

Bonjour Stéphane, et merci pour ta réponse. Je ne sais pas bien qui croire, je publie le texte d'un économiste et tu me réponds en me dirigeant vers une analyse d'un informaticien (fort sympathique, j'en conviens, j'ai lu sa présentation, mais là n'est pas la question. La question est en matière de maîtrise des connaissances dans l'économie. Peut-on apporter plus de crédit aux analyses économiques d'un informaticien qu'à celles d'un économiste (le domaine de l'économie étant justement censé être sa spécialité, ce qui n'est pas le cas d'un informaticien -cela dit, j'aime beaucoup l'informatique) ? Je sais que certains économistes nous ont foutu dans la m... en promettant que l'euro réduirait le chômage, développerait la croissance, boosterait l'économie, mais voilà mon problème : dans la sphère financière et spéculative, les risques sont incalculables et peuvent être estimés selon un ordre de probabilité susceptible de changer en fonction d'un certain nombre de critères, les économistes qui ont assuré que l'euro, ça serait super à tout points de vue l'ont fait, pour certains, par manque de prudence et pour d'autres par calculs ou par accointances politiques.

J'ai publié un lien vers un site qui me semble sérieux, vers l'article (qui me semble étayé) d'un économiste qui me semble avoir une solide formation et tu me renvoies à une vidéo d'un site qui me semble plus artisanal, où un informaticien inconnu, dont la formation et les diplômes ne sont pas mentionnés sur le site, développe un point de vue basé sur un graphique d'une période donnée (il commente de 1963 à 1983 alors que nous sommes en 2011 soit quelque 30 ans plus tard), qui ne cite pas de source, il dit que ce graphisme est trouvable partout mais ne donne aucun lien, bref.... J'avoue avoir quelques craintes quant au sérieux de son propos.

En même temps, je pense que si tu m'invite à voir cette vidéo, c'est que tu dois considérer cette source comme fiable.... Et l'on peut toujours me rétorquer "Pas besoin d'être économiste pour comprendre l'économie", ce à quoi je répondrai "Mais alors pourquoi existe-t-il des formations pour cela ?"... Alors voilà... Je demeure dans l'interrogative.
Abi



Re: L'euro, un handicap pour l'économie française (Ipsos)

Messagepar Stephane le Lun 5 Déc 2011 19:39

Touati n'est pas un économiste crédible, juste un clown de télé.
De mémoire, il prévoyait le Cac à 5000 pour la fin de cette année...

Mais si tu recherches de l'économiste sérieux, estampillé et diplômé, alors je te conseille Jacques Sapir :
S’il faut sortir de l’euro…, par Jacques Sapir
Stephane

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Re: L'euro, un handicap pour l'économie française (Ipsos)

Messagepar Abi le Lun 5 Déc 2011 19:47

Stephane a écrit:Touati n'est pas un économiste crédible, juste un clown de télé.
De mémoire, il prévoyait le Cac à 5000 pour la fin de cette année...


Pourtant, quand je vois sa fiche Wikipedia, il a l'air d'avoir une formation assez sérieuse http://fr.wikipedia.org/wiki/Marc_Touati

Stephane a écrit:Mais si tu recherches de l'économiste sérieux, estampillé et diplômé, alors je te conseille Jacques Sapir :
S’il faut sortir de l’euro…, par Jacques Sapir


Je vais voir ce que dit Jacques Sapir sur le sujet, j'espère qu'il sait garder un langage clair et compréhensible et qu'il ne part pas dans des circonvolutions hermétiques... Merci pour le tuyau, en tous cas, Stéphane ;)
Abi



Re: L'euro, un handicap pour l'économie française (Ipsos)

Messagepar Tazadar le Lun 5 Déc 2011 19:49

Abi a écrit:Pourtant, quand je vois sa fiche Wikipedia, il a l'air d'avoir une formation assez sérieuse http://fr.wikipedia.org/wiki/Marc_Touati


La formation ne signifie rien dans ce monde d'économistes, seuls les intérêts qu'ils servent comptent.
Tazadar


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