Investir dans l'or, oui mais ...

[OrGold]

.. sachant que je suis assez jeune (21 ans) , et que pour l'instant j'ai toujours économisé sur des livrets d'épargne pour me permettre de devenir un jour propriétaire mais que maintenant je doute de la fiabilité des banques, voyant les pays de l'Europe les uns après les autres s'effondrer, là c'est au tour de l'Espagne et ensuite? ...

Si j'investis dans l'or , il faudrait que je sois sûr que le cours augmente dans moins de 5 ans, car j'envisage d'acheter dans ce labs de temps si je peux, donc je revendrais à ce moment, mais il faudra que le cours ai augmenté un minimum car si c'est pour se retrouver avec une valeur qui n'a pas augmenté, autant laissé mon argent sur mes livrets, il me rapportera plus...

Donc est-il judicieux pour moi d'investir dans l'or?
Merci

[Stephane]

Bonjour,

La jeunesse ne peut être qu'un avantage pour une vision à long terme.

Acheter de l'immo entre 21 et 26 ans, ça me paraît très jeune. Quelqu'un de ton âge devrait avoir d'autres priorités "d'investissement" : améliorer ta formation professionnelle et personnelle, apprendre des langues étrangères, voyager...

Les livrets ne rapportent rien sur le long terme. Tu perdras même de l'argent à cause de l'inflation, des dévaluations...
En regardant sur une échelle très long terme comme un siècle, une somme d'argent placée sur un Livret aurait été multipliée au mieux par 30 ou 40 (intérêts cumulés compris), alors que les prix et les salaires ont fait du x6000 au moins sur la même période (presque du x10000 même pour le Napoléon).

L'important dans l'investissement en or, ce n'est pas tant l'espérance de gains que l'assurance de ne pas perdre de pouvoir d'achat à long terme. En 2500 ans, le pouvoir d'achat de l'or est resté presque strictement égal.

Savoir si le cours de l'or aura augmenté dans 5 ans est une affaire de convictions (j'ai les miennes basées sur l'étude des fondamentaux mais je ne cherche pas à les imposer). Commence par étudier le marché par toutes méthodes d'analyse disponibles (technique, fondamentale...) et forge toi tes propres convictions avant de te lancer.

[OrGold]

En fait je suis peut être un peu en avance par rapport aux autres de mon âge mais c'est parce que j'ai commencé l'apprentissage à 15 ans, donc j'ai économisé depuis, vivant chez mes parents..
Ma sœur a acheté sa maison alors qu'elle n'avait même pas 25 ans, et moi aussi je compte acheter, je ne veux pas louer, pour engraisser un proprio qui en a déjà plein les poches !

C'est dur de se faire son propre avis quand on n'est pas un spécialiste, c'est un métier d'ailleurs d'être analyste.
Je sais juste qu'il y a peu de réserves en or et que celles-ci devraient se faire rare dans 20 ans, et que cela devrait faire monter les cours en plus du reste, mais sinon..

Quelles sont tes convictions Stéphane?, car cela m'aiderai à mieux comprendre peut-être, merci !

[mesjaunets]

Bonjour,
Je pense également que c'est un peu tôt pour jeter l'ancre, surtout dans la période actuelle, je ne connais pas tes compétences ni ton dynamisme, je ne peux donc pas vraiment te donner de conseil, juste ceci: Dans une période
aussi mouvante et incertaine que la nôtre, il me semble opportun de conserver une mobilité suffisante, il est encore
possible de créer une petite entreprise ou un petit commerce, ce sera très dur, mais c'est possible, surtout, SURTOUT! ne pas miser sur un crédit pour démarrer, ou alors pour moins d'un quart de ton pécule de départ et encore, seulement pour financer un investissement vital.
Pour un projet à 4-5ans, perso je miserais sur l'or en pièces, achetées en Belgique de préférence. Pourquoi? (çà y est
j'imite Sarko) Les 2-3 années qui viennent vont voir des bouleversements majeurs, économiques et monétaires(ce n’est pas un scoop hein), au pire tu garderas ton capital intact, au mieux il risque d'exploser. Avec des pièces, tu peux aller n'importe ou, Nap, Vrenelis, Krugerrand sont acceptés partout et même en situation cataclysmique, rationnement alimentaire, confiscation des MPX, tu pourras t'en sortir à condition de ne pas avoir acheté dans nôtre beau pays.
En des moments aussi tendus, pas un paysan ou commerçant ne refusera ta pièce pour te vendre de la marchandise, même si les étagères sont vides, c'est ainsi depuis la nuit des temps.
Pour rappel: En 1941 le gouvernement de Vichy a confisqué l'or des particuliers et interdit sa possession et son emploi; le cours du Napoléon a été fixé par décret à un taux très bas, résultat: le Nap s'échangeait au noir à plus de 10 fois sa valeur officielle.
Pour mémo, le film avec Bourvil: La traversée de Paris ou les tribulations d'un demi-cochon...

[Stephane]

Je sais juste qu'il y a peu de réserves en or et que celles-ci devraient se faire rare dans 20 ans, et que cela devrait faire monter les cours en plus du reste, mais sinon..

L'or a toujours été rare, et il ne le sera ni plus ni moins à l'avenir. L'une des particularités de l'or est qu'il est recyclable à l'infini. Quasiment tout l'or extrait des mines depuis l'Histoire de l'humanité est toujours existant sous forme de bijoux, oeuvres d'art, de pièces, de prothèses dentaires... et potentiellement refondable en lingots ou pièces de n'importe quelles dimensions et poids.
Ce sont notamment ces critères (rareté, inaltérabilité, fractionnabilité) qui font que l'or a été choisi comme monnaie par la plupart des civilisations humaines.

Comme le disait Marx, la monnaie est par nature l'or, bien que l'or ne soit pas par nature une monnaie.

Toutes les expériences historiques de monnaies déconnectées de l'or ont été de vastes escroqueries et de courte durée. La parenthèse ouverte il y a quarante ans avec la décision de Nixon se refermera tôt ou tard (comme celle des Assignats), elle porte en germe la destruction programmée du dollar (et de toutes les autres devises papier).

La fonction d'une monnaie tangible est de préserver le pouvoir d'achat, la fonction d'une monnaie papier est d'arnaquer créanciers et épargnants en détruisant continuellement la valeur de la pseudo-monnaie à chaque impression de quantités nouvelles de papier.

Mes convictions sont celles là : aucune devise papier n'est viable (ni le dollar, ni l'euro, le yuan, le franc suisse...), et aucune d'entre elles ne protègera de la destruction programmée de notre pouvoir d'achat.

Plus qu'aux capacités d'extraction des mines, le cours de l'or sera correlé aux impressions monétaires : QE aux USA, LTRO en Europe, et leurs équivalents japonais, suisse, chinois... Chaque nouveau dollar imprimé fera "monter" le cours de l'or. C'est ce qui nous a conduit d'une once à 35$ il y a 40 ans à 1600 aujourd'hui.
Alors, je ne suis évidemment pas capable de prévoir quel sera le cours de l'or dans 5 ans, mais je sais avec 100% de certitude que les impressions monétaires vont se multiplier d'ici là.

[BabaAuRhum]

Crois moi cher amis, si c'était à refaire, j'aurais commencé à investir dans les MPx dès mes 20 ans.

Dis toi une chose, ton livret ne te rapportera rien (tout juste indexé sur l'inflation), alors que nous allons tout droit vers les 50000€ le lingot d'ici le premier trimestre 2013.
En même temps, tu as combien à investir? Je serais toi, je me fournirai en or hors prime (50Pesos, Union Latine en SUP+, etc.)

Ton jeune âge me fait soulever un autre point : si tu retrouves dans une forêt une pièce d'or de l'antiquité, elle aura toujours de la valeur. Par contre si tu retrouve une cassette remplie de vieux billets, auront il toujours de la valeur?? Tout juste à allumer ton barbecue.

Vraiment, tu as un avantage indéniable, ta jeunesse.
Par contre dans tous les cas, n'en parle à personne, sauf à ton père ou à ta mère si il sont de confiance. Mord toi la langue si il le faut, mais n'en parle même pas à ta compagne ou tes amis.

L'or depuis sa découverte par l'homme, a toujours été source de convoitise, depuis plus de 5000 ans.
Une fois doté de l'or, tu pourras avancé dans la vie sereinement. Pense quand même à ne pas tout dépenser dedans. Tu es dans un âge où l'on peut faire quelques folies

[Monsieur_Cheval]

Oui enfin n'investir là dedans QUE si on n'a pas besoin de sous à court terme.
Quand on est jeune c'est la seule chose à prendre en compte. Amttha.

[numisargent]

@ orgold.
Si je peux donner un conseil, bien que je sois loin d'être un expert, tu devrais si tu investis dans les MPX, penser à partager entre l'or et l'argent.
Je vais bientôt acheter environ 45 000€ de MPX, suite à la vente d'un appartement. La signature finale a trainée, mais ça y est, dans deux semaines, c'est sûr, j'aurais la tune. Et je compte acheter 30% argent, 70% or. Je pense que d'autres te donneront le même conseil que moi.
Autre chose, je suis un peu dans le coup par contre en ce qui s'agit d'immobilier (enfin, ayant retapé et revendu pas mal d'apparts et de maison, je m'y connais plus que sur les MPX), et je te conseille de ne pas te précipiter pour acheter une maison. En effet, l'immobilier risque de subir lui aussi la crise.
Regardes c e qui se passe en Espagne, eh bien, à moindre échelle, il risque de se passer la même chose en France.

[OrGold]

J'ai environ 36K € ...
J'ai 1,5K placés sur une A-V, où j'y mets 50€ par mois dessus, j'ai ouvert ça à 18 ans en pensant à mon avenir, je sais pas si je dois arrêter les virements mensuels, car certains disent que c'est pas sûr, pourtant je suis à 100% en fonds euros.

Merci pour vos réponses sinon, il faut voir l'or comme une valeur refuge certes, mais certains disent qu'on est entré dans une bulle sur l'or et que comme toutes les bulles elle va exploser ...
Le prix peut augmenter certes, mais après ce n'est jamais stable et c'est ça qui me dérange, on peut y perdre par exemple si le système réussi à se rétablir (par je ne sais quel miracle) ...

J'ai du mal à me dire que l'investissement dans l'or est bon, pourtant je sais que ça l'est, mais on m'a tellement (ma famille, ma conseillère) martelé que le plus sûr était les livrets d'épargne et A-V que je suis tiraillé entre deux positions !

C'est difficile de croire qu'il ne faut plus faire confiance au système !

[Monsieur_Cheval]

OrGold, d'après ce que tu as écrit, tu voudrais gagner des sous ET être certain de ne pas en perdre. Je connais assez peu de solutions (en fait une seule , le boulot ).
Es tu vraiment certain de vouloir investir une partie de tes 36K en or ou en argent ?
Tu n'as aucune certitude à court terme, ni à moyen terme, et pas plus à long terme sur le cours des métaux. Alors pour réaliser ton achat immobilier, es tu sûr de faire le bon choix ?