1er achat aujourd'hui et besoin d'aide...

[badabing]

Bonjour à tous,

Je suis nouveau sur le forum et je commence tout juste a m'intéresser au MPx ce qui explique mon ignorance dans ce domaine et c'est pour cela que je souhaite vous poser une question...
J'ai décidé de me faire un ptit plaisir en achetant un lingot-pièce d'argent de 500g, rue vivienne.
-Je l'ai payé 440euros.
Pourtant aujourd'hui le cours de l'argent était de 720euros le kilo, donc 0,72cts le gramme.

Donc en toute logique si le kilo est a 720euros les 500g devraient être à 360euros... non?

j'ai donc payé 80euros en plus que le cours normal.... je sais qu'il y a une taxe de 2% pour le vendeur... mais 80 euros là ça fait beaucoup...

Résultat, le gramme d'argent me reviens à 0,88cts au lieu de 0,72cts.
J'ai appellé le magasin en rentrant chez moi pour leur demander la raison de ce "surplus" et ils m'ont dis vite fait car pressé, que c'était leur com plus la prime sur les lingots d'argent ect...

Je connais la prime pour les pièces mais pas pour les lingots, et je n'arrive pas trouver un site qui me la donne, donc j'ai un doute, existe t-il réellement une prime sur les lingots?

Et si oui, cela justifie t-il le prix que j'ai payé?

Merci d'avance.

[Stephane]

Bonjour,

Il n'existe pas de prime institutionalisée sur les pièces ou lingots d'argent, mais il peut y avoir une prime "de fait" liée aux prix de vente des Mints ou fondeurs chez qui se fournissent les commerçants.

En l'occurrence ton lingot est bien un Umicore ?
Il y a déjà eu une discussion sur le forum à propos de ces nouveaux lingots-pièces.

J'ai l'impression que ce fondeur Andorran profite pas mal de l'argument "lingot commercialisable sans TVA" et de la nouveauté du produit pour gonfler le prix de vente de ces lingots-pièces.

Ce n'est pas tout à fait aussi cher qu'un lingot vendu avec TVA certes, mais quand même très au-dessus du spot.

En tous cas, le prix que tu as payé semble normal. Je le vois exactement au même prix à quelques centimes près chez Godot et Goldsilverstore :
http://www.achat-or-et-argent.fr/argent ... ngot-500-g
http://goldsilverstore.fr/acheter-de-l- ... 00-grammes

[badabing]

Merci de ta réponse Stéphane.

Oui je te confirme que mon lingot est un Umicore. D'ailleurs j'aimerais savoir ce que tu penses d'eux, sont-ils fiables, devrais-je changer de fondeur?

Concernant les primes, d'après ce que j'ai cru comprendre, il n'y en a pas ni sur les lingots d'argent ni sur les lingotins d'or inférieurs à 50g.C'est bien ça?

Donc la diférence du spot et du prix de vente s'explique par je ne sais quoi... Il y a une commission de 2% environ pour le vendeur,mais vu le prix qu'on paye et le prix spot, ça n'explique pas tout... C'est pas encore très clair pour moi tout ça.

D'ailleur il est monté dernièrement de 455e puis est maintenant a 450e (chez G&F), et je l'ai payé 440 il y a quelques jours...Résultat 15 puis 10 euros de plus a sortir en quelques jours pour le même achat (lingot-pièce 500g).

Va comprendre... Comment ils justifient ces variations, puisque le cours de l'argent ne monte pas et qu'il n'y a pas de prime???

Puis avec la TVA c'est pas clair non plus, je l'ai payé soit-disant sans TVA, mais cela a fait quand même 80euros de plus que le spot.
360e prix du spot. Payé 440e... Fais le calcul..

Et cela veux dire que sur le prix des lingots et lingots, également en or, il y a 19,6% de TVA inclue dans le prix de vente??
C'est pas logique quand on calcul avec certain lingots comme le 1k...

Je capte vraiment pas.

[manwax]

Ce sont des professionnels ... penser pouvoir acheter au spot sans que la personne qui te le vende ne fasse de marge c'est une chimère...

Et puis c'est un placement, c'est à toi et si ça prend de la valeur tu y gagnera sans doute

[Stephane]

Oui je te confirme que mon lingot est un Umicore. D'ailleurs j'aimerais savoir ce que tu penses d'eux, sont-ils fiables, devrais-je changer de fondeur?

Je ne les connais pas, donc je n'ai aucun avis sur eux. Je te renvoie plutôt vers la discussion concernant ces lingots-pièces :
viewtopic.php?f=7&t=2470

Concernant les primes, d'après ce que j'ai cru comprendre, il n'y en a pas ni sur les lingots d'argent ni sur les lingotins d'or inférieurs à 50g.C'est bien ça?

Pour l'or, il y a une prime "officielle". Celle de Cpor Devises.

Pour l'argent, en principe c'est purement en fonction de l'offre et de la demande.
Une véritable prime devrait se retrouver à la fois à l'achat comme à la vente. Si ce n'est pas le cas, et si les lingots d'argent achetés avec "prime" se revendent sans, cela s'appelle plutôt une marge, en l'occurrence la marge bénéficiaire du fondeur.

Mais j'avoue ne pas m'intéresser à ces lingots-pièces, alors j'ignore s'ils ont une véritable prime habituellement. Il faudrait surveiller les prix de revente sur ebay par exemple.

Et cela veux dire que sur le prix des lingots et lingots, également en or, il y a 19,6% de TVA inclue dans le prix de vente??
C'est pas logique quand on calcul avec certain lingots comme le 1k...

Sur les lingots d'or, il n'y a aucune TVA.

[lolo77160]

Umicore est une fonderie parfaitement sur et reconnue !

[Argentum Aurum]

Umicore est une des sociétés belges du BEL 20
C'est l'ancienne Union minière du haut Katanga fondée avant 1900
premier affineur mondial de cobalt, un des premiers de zinc, et un acteur majeur de l'or/argent car
ils ont acheté Degussa (Allemagne), il y a deux/trois ans et depuis ils sont dans le business des lingots, des catalyseurs, ....
Bref, c'est du très très lourd !

http://www.argent-or-belgique.blogspot.fr/search/label/Umicore

[Monsieur_Cheval]

Merci je ne savais pas qu'ils avaient acheté Degussa.

[mouslim34]

Bonjour à tous !

Je suis nouveau sur ce site, j'ai décidé d'investir dans l'argent depuis 1 semaine vu l'effondrement du système .
Je suis content , la chance m a souri car je viens de faire une très bonne affaire , je suis tombé sur un retraité qui m a vendu ses pièces d argent qui ne connaissait pas la valeur de ses pièces .

Il m a vendu 28 pièce de 50 f hercule à 280 euro, 15 pièce de 10 f hercule à 75 euros, 22 pièces de 100 f à 220 euros , et 13 pièce de 5 f semeuse à 40 euros soit au total à 590 euro pour 78 pièces. c'est fou !!
Pour une première acquisition j'ai fait fort.

Voilà pour ma petite expérience.

La chasse au trésors continue !

[DASVIDANIA]

Bonjour à tous !

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Je suis content , la chance m a souri car je viens de faire une très bonne affaire , je suis tombé sur un retraité qui m a vendu ses pièces d argent qui ne connaissait pas la valeur de ses pièces .

Il m a vendu 28 pièce de 50 f hercule à 280 euro, 15 pièce de 10 f hercule à 75 euros, 22 pièces de 100 f à 220 euros , et 13 pièce de 5 f semeuse à 40 euros soit au total à 590 euro pour 78 pièces. c'est fou !!
Pour une première acquisition j'ai fait fort.

Voilà pour ma petite expérience.

La chasse au trésors continue !

Ben là ça s'appelle de l'arnaque. Au cours du spot, la 50F Hercule vaut 20€. Donc si tu l'as payé la moitié, c'est de l'arnaque. Tu as arnaqué un petit vieux, tu es content ? Pour la 10F Hercule, elle vaut environ 16,5 € au prix spot.